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基本介紹

《梁山伯與祝英臺》（簡稱梁祝），是(shi)取(qu)材(cai)于民(min)間傳說，吸取(qu)越劇曲調為素(su)材(cai)，經由何(he)占豪(hao)、陳鋼于1958年作曲的小提琴協奏曲。

該(gai)作品于1959年5月27日在上(shang)(shang)海(hai)蘭(lan)心(xin)大戲院(yuan)作為上(shang)(shang)海(hai)音樂(le)學院(yuan)向建國10周年的(de)獻禮作品首演。由時(shi)年18歲的(de)上(shang)(shang)海(hai)音樂(le)學院(yuan)學生(sheng)俞(yu)麗拿擔任(ren)小提琴獨奏，樊(fan)承武(wu)執棒上(shang)(shang)海(hai)音樂(le)學院(yuan)學生(sheng)管弦樂(le)隊協奏。

背景介紹

《梁祝》小(xiao)提琴協(xie)奏曲(qu)(qu)是何占豪(hao)與陳(chen)鋼就讀于(yu)上海(hai)音樂學院時的作(zuo)品，作(zuo)于(yu)1958年冬(dong)，翌(yi)年5月首(shou)演于(yu)上海(hai)獲得好評，首(shou)演由(you)俞麗拿擔任小(xiao)提琴獨奏。題材是家喻戶曉的民(min)間(jian)(jian)故事，以(yi)越(yue)劇中的曲(qu)(qu)調為素材，綜(zong)合(he)采用交響樂與我國民(min)間(jian)(jian)戲曲(qu)(qu)音樂表現手法，依照劇情發(fa)展精心構(gou)思布局，采用奏鳴曲(qu)(qu)式結(jie)構(gou)，單(dan)樂章，有小(xiao)標題。以(yi)"草橋(qiao)結(jie)拜"、"英臺抗(kang)婚"、"墳前(qian)化(hua)蝶"為主要內容。由(you)鳥語花香、草橋(qiao)結(jie)拜、同窗三載、十八相送、長亭惜(xi)別(bie)、英臺抗(kang)婚、哭靈(ling)控訴、墳前(qian)化(hua)蝶構(gou)成(cheng)的曲(qu)(qu)式結(jie)構(gou)。

作者介紹

何占豪

1933年出生(sheng)在(zai)浙江(jiang)諸暨的(de)(de)一(yi)個(ge)農(nong)民(min)家庭，以唱紹劇(ju)維生(sheng)的(de)(de)父親不(bu)希(xi)望兒子將來像自己一(yi)樣(yang)過(guo)著窮困潦倒的(de)(de)生(sheng)活(huo)，12歲時，父親用借來的(de)(de)錢把他送到杭(hang)州念初中，希(xi)望他將來成為一(yi)個(ge)有文(wen)化(hua)的(de)(de)人。沒想到酷愛戲曲(qu)的(de)(de)何(he)占豪最后還是學(xue)上了越(yue)劇(ju)。一(yi)次上海之行讓何(he)占豪無意中考上了上海音樂(le)(le)學(xue)院，并且(qie)創作了中國第一(yi)部小(xiao)提琴協奏曲(qu)《梁(liang)祝》。有人說這首(shou)作品是中國傳統(tong)音樂(le)(le)和(he)西(xi)方音樂(le)(le)完美結(jie)合的(de)(de)典范。

陳鋼

1935年生于(yu)上(shang)海(hai)，是中國(guo)當代的作曲家之一。早年，他(ta)(ta)即師從(cong)(cong)于(yu)父親(qin)陳歌(ge)辛和匈牙利鋼琴家瓦拉學習作曲和鋼琴。1955年考入上(shang)海(hai)音(yin)樂(le)學院(yuan)后，他(ta)(ta)又師從(cong)(cong)于(yu)丁善德院(yuan)長和蘇(su)聯音(yin)樂(le)專家阿(a)爾扎馬諾夫學習作曲與(yu)理論(lun)。早在求學期間，他(ta)(ta)即以(yi)其(qi)與(yu)何(he)占豪合作之小提琴協奏曲《梁祝(zhu)》蜚聲中外(wai)樂(le)壇。

陳(chen)鋼現為(wei)全國(guo)政協(xie)委員、中國(guo)音協(xie)理事、上海音樂學院作曲系(xi)教(jiao)授。

他(ta)曾出訪美國、加(jia)拿大、法(fa)國、新加(jia)坡(po)、香港、日(ri)本、臺灣等。

并被載入“世界名(ming)人錄”、“世界音樂名(ming)人錄”等十(shi)八項世界名(ming)人錄，并獲“國際文化(hua)榮譽證書”。

另著(zhu)有(you)散文集《黑色浪漫曲》，《三(san)只耳(er)朵(duo)聽音(yin)樂(le)》等(deng)。

鑒賞評價

鑒賞評價

美麗的(de)(de)蝴蝶，飛到中國人心上，至2019年已(yi)經整整60年。日前，著(zhu)名作曲家何占豪先生應邀來(lai)到廣(guang)州，指揮(hui)廣(guang)東(dong)省(sheng)民族(zu)樂(le)團(tuan)演奏了他親自改編的(de)(de)古箏版(ban)《梁(liang)祝》。記者這才(cai)有機會見到這位滿面紅光、精力充沛的(de)(de)古稀老人，聽(ting)他話當年、正(zheng)視聽(ting)。

呈示部

1．引子：

引(yin)子部分一開始用長笛(di)模仿鳥的(de)叫聲吹(chui)奏出(chu)一段旋(xuan)律，接著雙簧管以柔和抒(shu)情的(de)引(yin)子主(zhu)題展(zhan)示出(chu)了(le)一幅春光明媚、鳥語花香的(de)美麗景色。

2．主部：

先是由小提(ti)琴(qin)奏(zou)出(chu)富有(you)詩意(yi)的(de)愛情主題。接下來大提(ti)琴(qin)以渾(hun)厚圓潤的(de)音調與小提(ti)琴(qin)的(de)輕(qing)盈柔和形(xing)成(cheng)對答。最后由全體樂(le)隊再次(ci)奏(zou)出(chu)愛情主題，表示出(chu)梁祝真摯純潔的(de)友(you)誼不斷加深和互相愛慕(mu)的(de)深情。

3．連接部：

是與愛(ai)情主題形成鮮明對(dui)比的曲調(diao)，它是由主題樂句發展(zhan)變化而(er)來的，是一段節奏自由的華彩。

4．副部：

這段節奏明朗、歡快，多處運用跳音的演奏方式，使旋律活(huo)潑、跳蕩(dang)，獨奏與樂隊交(jiao)替出現，生(sheng)動地(di)表現了梁(liang)祝同(tong)窗三載、共讀共玩的愉快生(sheng)活(huo)。

5．結束部：

這(zhe)段(duan)音樂轉為慢板，再(zai)度出現小提(ti)琴(qin)與大提(ti)琴(qin)情(qing)意綿(mian)綿(mian)的(de)(de)對話，使用(yong)復調(diao)的(de)(de)形式(shi)進行(xing)演奏，其(qi)中斷斷續續的(de)(de)音調(diao)，表(biao)現了女(nv)扮(ban)男裝的(de)(de)祝英臺(tai)欲言又止，矛盾(dun)害羞的(de)(de)內在情(qing)感。表(biao)現了十八相送、長(chang)亭(ting)惜別(bie)、依(yi)依(yi)不舍(she)的(de)(de)情(qing)景。

這部分描寫了(le)“抗婚”、“樓臺會(hui)”、“哭靈、控訴(su)、投墳(fen)”這三個情(qing)節。

1．“抗婚”：

銅管(guan)以(yi)嚴峻的節(jie)奏(zou)、陰森的音調，奏(zou)出了封建勢力(li)兇暴殘酷的主(zhu)題；獨(du)奏(zou)小(xiao)提琴(qin)用(yong)散板(ban)的節(jie)奏(zou)，陳述(shu)了英臺(tai)的悲(bei)痛與(yu)驚惶(huang)，樂隊強烈的快板(ban)，襯托出獨(du)奏(zou)小(xiao)提琴(qin)堅決反對(dui)封建勢力(li)的反抗主(zhu)題。這兩(liang)個(ge)主(zhu)題逐(zhu)漸激化(hua)，形成英臺(tai)抗婚的怨憤場面。雖然樂隊全奏(zou)，曾給人(ren)一(yi)種對(dui)幸福生活(huo)的向往與(yu)憧憬，但以(yi)銅管(guan)為代表的封建勢力(li)給予了重(zhong)大壓力(li)。

2．“樓臺會”：

又是一個慢板，大、小提琴的對答，纏綿(mian)凄苦，如泣(qi)如訴(su)的音調，把梁(liang)祝相(xiang)會樓臺時(shi)百感交集的情緒(xu)表現得淋漓盡致。

3．“哭靈、控(kong)訴(su)、投墳”：

小提琴的散板(ban)獨奏與樂隊的快板(ban)齊奏交替出現，變化運用了京劇導板(ban)與越(yue)劇緊拉慢唱(chang)的手法，深(shen)刻地表現了英臺(tai)在(zai)墳(fen)前對封建(jian)禮教的血淚控訴的情(qing)景。最(zui)后鑼(luo)鈸齊鳴(ming)，縱身投(tou)墳(fen)，樂曲達到最(zui)高潮(chao)。

再現部

這部分主(zhu)要描述了“化(hua)蝶”。長笛吹(chui)奏(zou)出(chu)柔美的華彩旋律，與豎琴的滑(hua)奏(zou)相互映襯，把人們(men)引向神話般的仙境。獨(du)奏(zou)小(xiao)提琴再次奏(zou)出(chu)了愛(ai)情主(zhu)題，展現出(chu)梁山伯(bo)與祝英臺在(zai)封建勢力壓迫下(xia)死(si)去后，化(hua)做一雙蝴蝶在(zai)花叢中歡樂(le)自由地(di)飛舞(wu)。

結語

這部小提琴協奏(zou)曲，綜合采用交響樂與(yu)我國民(min)間戲曲音樂的表現手(shou)法，依照劇(ju)情的發展，精心構思布局，寄托了人們(men)對悲劇(ju)中男(nan)女主人翁的深切(qie)同情和(he)祝愿(yuan)，也表達了人們(men)對美好生活的追求和(he)向往。

全(quan)曲大(da)概二(er)十六(liu)分(fen)鐘，首(shou)先五分(fen)鐘敘述梁祝(zhu)(zhu)愛情主(zhu)題(ti)(ti)，然后是快樂的(de)學校生(sheng)活，接著(zhu)十八(ba)相送。從十一(yi)分(fen)鐘開始進入第二(er)段(duan)，祝(zhu)(zhu)英臺(tai)回家抗婚不(bu)成，樓臺(tai)會(hui)，最后哭(ku)靈。第二(er)段(duan)和第一(yi)段(duan)長度差不(bu)多，大(da)約十一(yi)分(fen)鐘。最后一(yi)段(duan)則是化蝶，是主(zhu)題(ti)(ti)再現。

曲子開始幾(ji)聲(sheng)(sheng)撥弦聲(sheng)(sheng)接(jie)著(zhu)長笛(di)，好像在(zai)云端的感(gan)覺，以此來(lai)揭開序幕，有如從天上俯瞰(kan)人間，撥開云層，人物景象由(you)(you)模糊(hu)慢(man)慢(man)變得清楚。首先由(you)(you)小提琴奏出主題(ti)，二(er)長二(er)短(duan)加上一個結束(shu)句，綿綿長長，幽幽遠遠，仿佛祝英(ying)臺在(zai)身旁說著(zhu)昔日的故(gu)事。然后在(zai)低音重復一次主題(ti)，回(hui)到人間落了實。

管弦(xian)樂總(zong)奏(zou)主題(ti)，景(jing)象全明白了。大提(ti)琴代(dai)表的梁山伯也出現了，兩人(ren)情意綿綿，大小(xiao)(xiao)提(ti)琴和(he)鳴奏(zou)著主題(ti)，漸漸的小(xiao)(xiao)提(ti)琴主導旋律(lv)并引進管弦(xian)樂再強調一次。等樂音(yin)漸歇，木管接續旋律(lv)慢慢落下。小(xiao)(xiao)提(ti)琴獨奏(zou)深情舒緩帶點內省的音(yin)色，表示祝英臺(tai)對(dui)將(jiang)來(lai)疑慮不安(an)，但還(huan)是(shi)堅定相信自己。勇敢去(qu)愛吧！情緒輕(qing)快，笛聲嘹亮，大提(ti)琴也婆娑起舞，有如風光明媚三月天兩人(ren)春(chun)游。小(xiao)(xiao)提(ti)琴展現技巧，風華絕代(dai)。

相聚雖好總(zong)有分別，快樂(le)情(qing)緒之后就是離情(qing)依依十八相送。將主題變奏緩緩奏出，有如(ru)邁不開的(de)步履，卻終究不得不離去(qu)。大小提琴二(er)重(zhong)奏，緊密結(jie)合難(nan)分難(nan)舍。在這(zhe)段(duan)末(mo)尾由弦樂(le)第一次奏出哭(ku)調(diao)主題，預言悲劇結(jie)局，這(zhe)構成了全曲(qu)的(de)呈(cheng)示部(bu)「相愛」。

第二段發展部里面有三小段:強、弱、強，也就是快、慢(man)、快。開始如大浪(lang)涌來(lai)的管弦樂聲(sheng)代表(biao)祝父的反對，連續幾個小節下行樂句，好像在說：不可以！不可以！小提琴則猛烈與之抗衡，兩者(zhe)沖突(tu)漸(jian)漸(jian)上升，最后全體合奏梁(liang)祝主題表(biao)示戀情曝光(guang)，一波波涌來(lai)浪(lang)潮終將這主題給淹(yan)沒(mei)。

樓臺(tai)會小提(ti)琴委婉(wan)的(de)訴說情意(yi)，大提(ti)琴撥奏聆聽。輪到(dao)大提(ti)琴傾訴愛意(yi)，小提(ti)琴一旁(pang)隨和。突然(ran)，音樂急轉而(er)下，運用越(yue)劇中(zhong)囂板的(de)「緊打慢唱」手法，梁山伯(bo)因過(guo)度悲傷絕望而(er)病(bing)逝(shi)。

祝英臺在(zai)被(bei)迎娶(qu)過門途中(zhong)，停在(zai)梁山伯墳前哭(ku)靈，小提琴以凄厲聲調(diao)哭(ku)出：梁兄呀(ya)！碎奏、斷奏哀(ai)痛(tong)欲絕旋(xuan)律，有(you)哭(ku)聲，有(you)跪行，其中(zhong)還有(you)些(xie)回憶片(pian)段(duan)。漸漸的淚眼開(kai)了，哭(ku)聲歇了，心意已決，在(zai)悲憤(fen)低音鑼聲中(zhong)，縱身(shen)投(tou)入(ru)突然爆開(kai)墳墓中(zhong)自盡，音樂同時推(tui)向最高潮。

樂曲的(de)最終部份是再現部「化(hua)蝶(die)」，在輕盈飄逸的(de)弦(xian)樂襯托下，愛(ai)情(qing)主(zhu)體再現，梁山伯(bo)與祝英(ying)臺(tai)從墳(fen)墓中化(hua)為一對蝴(hu)蝶(die)，在花間(jian)歡娛自由飛(fei)舞，永不(bu)分離。

有詩(shi)云：彩虹(hong)萬里百(bai)花開(kai)，花間(jian)彩蝶成雙對。千年萬代分不開(kai)，梁山(shan)伯與祝英(ying)臺。

作品影響

2022年(nian)5月，入選中國藝術研(yan)究院發布的(de)在“講話”精(jing)神的(de)照耀下百部(bu)文(wen)藝作(zuo)品榜單。

其他信息

衍生作品

農(nong)民啟發 貝多芬巴赫聽(ting)不懂 農(nong)民想聽(ting)越劇(ju)滬劇(ju)

記者：2009年(nian)是小提琴協奏曲《梁祝》問(wen)世50周年(nian)，很多人都想了解這(zhe)部作品的(de)誕生過程。

何占豪：具體這個(ge)(ge)曲譜寫成，至2009年已(yi)50周年。但是，如果從“農民(min)伯(bo)伯(bo)”創(chuang)造《梁(liang)祝(zhu)》這個(ge)(ge)角度來說，就遠遠不只(zhi)半個(ge)(ge)世紀了。

記者：這個說法真(zhen)新鮮！為(wei)什么說《梁祝》出(chu)自“農民伯伯”呢(ni)？

何占豪(hao)：我真是(shi)覺得(de)，中華民(min)族(zu)是(shi)一個(ge)有(you)音樂(le)(le)傳統和音樂(le)(le)才(cai)能(neng)的(de)(de)民(min)族(zu)，這首曲子(zi)并非(fei)一個(ge)或(huo)幾個(ge)作者(zhe)寫的(de)(de)，它是(shi)我們浙江的(de)(de)農民(min)原創(chuang)的(de)(de)！因為里(li)面很大部分(fen)運用了(le)越(yue)劇的(de)(de)表(biao)(biao)演因素。越(yue)劇是(shi)哪里(li)來的(de)(de)？是(shi)袁雪(xue)芬、范瑞(rui)娟、傅全香、尹桂芳等等一大批表(biao)(biao)演藝(yi)術家，以(yi)及一大批琴師聯合(he)創(chuang)造(zao)的(de)(de)，他(ta)們都是(shi)農民(min)的(de)(de)兒女，從小(xiao)就唱山歌、小(xiao)調，在農村的(de)(de)文(wen)化氛圍、父輩的(de)(de)熏陶下成長，十幾歲開(kai)始(shi)到上(shang)海(hai)闖蕩、在舞臺上(shang)磨練(lian)，這才(cai)有(you)了(le)越(yue)劇。所(suo)以(yi)我說《梁祝(zhu)》原始(shi)的(de)(de)創(chuang)作者(zhe)是(shi)農民(min)。

記(ji)者：看來(lai)這(zhe)不是(shi)您的謙虛之(zhi)辭，而是(shi)事實。

何占豪：我(wo)可以從頭給你(ni)講來(lai)，《梁祝》里(li)哪一(yi)(yi)段音樂是從越(yue)劇(ju)的哪里(li)來(lai)的。一(yi)(yi)開頭你(ni)們覺得很(hen)好聽吧，“0532/1--2/765-/……”這不(bu)是我(wo)創作(zuo)的，這是越(yue)劇(ju)里(li)面很(hen)常見的過(guo)門(men)(men)。還有《梁祝》當中的小過(guo)門(men)(men)很(hen)好聽，也是來(lai)自(zi)越(yue)劇(ju)里(li)一(yi)(yi)種“百(bai)搭過(guo)門(men)(men)”，百(bai)聽不(bu)厭的過(guo)門(men)(men)，我(wo)只(zhi)是切(qie)了一(yi)(yi)刀稍加改變。

記者：那當時你為什么想到從越劇(ju)里提(ti)煉出這個故事來譜曲呢？

何占豪：說到(dao)這里，還是離不(bu)開“農民伯伯”給(gei)我(wo)的啟發。那時我(wo)在上海音樂(le)學院念書，我(wo)們(men)(men)(men)每(mei)年都要(yao)(yao)下鄉給(gei)農民演出(chu)。農民很熱情，但音樂(le)學院學生拉的都是貝多芬、巴赫，演完(wan)之后我(wo)們(men)(men)(men)問(wen)他們(men)(men)(men)：“好(hao)聽(ting)不(bu)好(hao)聽(ting)？”回答“好(hao)聽(ting)！”再問(wen)“懂不(bu)懂？”齊聲(sheng)說“不(bu)懂！”“那你(ni)們(men)(men)(men)要(yao)(yao)我(wo)們(men)(men)(men)拉什么(me)？”“越(yue)劇、滬劇”！原來(lai)這些才是他們(men)(men)(men)懂的。我(wo)恰巧是從越(yue)劇團到(dao)音樂(le)學院來(lai)進修的，當然就想從越(yue)劇入(ru)手(shou)創作一點他們(men)(men)(men)熟悉的東西。

領導慧眼《梁(liang)祝(zhu)》戰勝《女民兵》為國(guo)慶十周年(nian)獻禮(li)

記者：您提到在創(chuang)作《梁(liang)(liang)祝》之(zhi)前，還曾(ceng)經同時(shi)(shi)提出(chu)了(le)《女民兵》、《大煉(lian)鋼鐵》等另外兩(liang)個題(ti)目。我們都知道上世(shi)紀50年(nian)代(dai)的政(zheng)治(zhi)氣候，為什么當時(shi)(shi)居然否定(ding)了(le)這些(xie)革命現實主義題(ti)材而作《梁(liang)(liang)祝》，沒有(you)遇到阻力嗎(ma)？

何占豪：《梁祝》的(de)總策劃是(shi)當時我(wo)(wo)們系黨總支書記(ji)劉品。他(ta)帶我(wo)(wo)們一(yi)起下(xia)鄉，看(kan)到(dao)農(nong)民不喜(xi)歡西洋樂曲，所以就首先提(ti)出小提(ti)琴(qin)要民族(zu)化，然后在(zai)我(wo)(wo)們學(xue)生(sheng)中組織成立一(yi)個“小提(ti)琴(qin)民族(zu)化實驗小組”。

記者：那您(nin)當時在學生(sheng)當中是很突(tu)出(chu)的一個(ge)？

何占豪：我(wo)(wo)是(shi)從越(yue)劇(ju)團來(lai)進修的(de)(de)，本來(lai)想學(xue)點(dian)拉小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)的(de)(de)技術，豐富越(yue)劇(ju)的(de)(de)表現力。小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)伴奏是(shi)浙江(jiang)越(yue)劇(ju)團最早用的(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)早就(jiu)在用小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)表現民族(zu)音(yin)樂(le)，所以提(ti)(ti)起小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)要(yao)(yao)(yao)(yao)民族(zu)化，劉品一眼就(jiu)看(kan)中(zhong)我(wo)(wo)了，我(wo)(wo)本來(lai)就(jiu)有這(zhe)基礎(chu)嘛。但是(shi)學(xue)校里(li)面有議(yi)論，說(shuo)你們(men)把小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)當二胡拉，低俗化！他(ta)們(men)認為音(yin)樂(le)是(shi)藝術的(de)(de)皇(huang)冠(guan)，小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)和鋼琴(qin)(qin)是(shi)皇(huang)冠(guan)上的(de)(de)明珠，不(bu)容(rong)許我(wo)(wo)們(men)低俗化。但我(wo)(wo)從他(ta)們(men)的(de)(de)反(fan)對聲中(zhong)，體(ti)會到小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)要(yao)(yao)(yao)(yao)民族(zu)化，但不(bu)能簡(jian)單化，要(yao)(yao)(yao)(yao)充(chong)分發揮小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)(qin)的(de)(de)性能，一步一步來(lai)。剛好碰到國(guo)慶(qing)十周年，領(ling)導說(shuo)要(yao)(yao)(yao)(yao)獻(xian)禮，說(shuo)你們(men)實(shi)驗(yan)小(xiao)(xiao)(xiao)組(zu)也要(yao)(yao)(yao)(yao)做點(dian)什么，敢不(bu)敢寫個大(da)的(de)(de)？既要(yao)(yao)(yao)(yao)為工(gong)農兵服務也要(yao)(yao)(yao)(yao)攀登(deng)國(guo)際(ji)高(gao)峰。我(wo)(wo)那時候年輕(qing)，就(jiu)脫(tuo)口(kou)而出：“行！”實(shi)際(ji)上心里(li)害(hai)怕。

記(ji)者(zhe)：領(ling)導決定寫《梁祝》？

何占豪：那個時候，我(wo)已經作過一個短的(de)(de)(de)四重奏《梁(liang)祝(zhu)》了(le)，今天把它稱之為“小(xiao)《梁(liang)祝(zhu)》”，旋律啊什么的(de)(de)(de)都(dou)跟后來(lai)的(de)(de)(de)《梁(liang)祝(zhu)》有很大不同。但是(shi)這個探索受到了(le)來(lai)我(wo)們(men)學(xue)(xue)校視察(cha)的(de)(de)(de)當時的(de)(de)(de)文(wen)化(hua)部副(fu)部長(chang)、黨組(zu)書記(ji)錢俊銳的(de)(de)(de)肯(ken)定。他覺(jue)得，用外國的(de)(de)(de)樂器來(lai)演奏中國的(de)(de)(de)戲(xi)曲，以前未曾(ceng)聽到，這是(shi)一條路(lu)子，希望學(xue)(xue)生們(men)探索下去(qu)。音樂學(xue)(xue)院黨委(wei)書記(ji)孟波傳達給我(wo)，所以當我(wo)們(men)小(xiao)組(zu)討論交上(shang)三(san)個題目之后，他大筆一揮選了(le)《梁(liang)祝(zhu)》。

高手點撥 沒動(dong)筆已覺害怕 唱越劇找回信心

記者(zhe)：那為什么您說寫(xie)的(de)過(guo)程中，一動筆就覺得(de)害(hai)怕？

何占豪(hao)：我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)還沒動筆就(jiu)害怕了。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)以為領導說(shuo)要寫(xie)的(de)話(hua)，肯定會有(you)作曲(qu)的(de)人去寫(xie)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們只是(shi)提(ti)供幫(bang)助嘛，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們又不是(shi)作曲(qu)專業的(de)。所以當劉品在實驗小(xiao)組(zu)會上說(shuo)要我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)跟丁芷諾(nuo)(小(xiao)組(zu)的(de)另一成(cheng)員(yuan)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)同班同學(xue))寫(xie)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)就(jiu)傻了，馬上就(jiu)說(shuo)不行！我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)肚(du)子里的(de)“貨色”已(yi)經被掏(tao)空了，不可能寫(xie)得了！當時是(shi)夸海口，一腔熱情，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)很愿意寫(xie)，但(dan)本事沒有(you)！

晚(wan)上，劉品(pin)又把我叫到(dao)他(ta)的(de)(de)房間，叫我一段段唱越劇(ju)，還說(shuo)你(ni)沒被掏空(kong)啊！可我說(shuo)：“這是(shi)越劇(ju)啊，又不(bu)是(shi)小提(ti)琴曲！”這個時(shi)候他(ta)講了(le)一句關鍵的(de)(de)話：“你(ni)不(bu)要以為貝(bei)多芬、莫(mo)扎特頭腦里(li)的(de)(de)音(yin)樂是(shi)天生(sheng)的(de)(de)，他(ta)們的(de)(de)音(yin)樂也(ye)(ye)是(shi)從當時(shi)的(de)(de)民(min)(min)間音(yin)樂中提(ti)煉出來的(de)(de)。”這句話把我點清楚了(le)！對啊，這些民(min)(min)間音(yin)樂也(ye)(ye)可以成為小提(ti)琴曲子(zi)的(de)(de)哦！這下我思想就通了(le)，從“要我寫”變成了(le)“我要寫”。

人家評論(lun)我是下里巴人我非(fei)常高興，我寫東西(xi)就是為了使廣大群(qun)眾都(dou)聽懂。

把(ba)“民族”放在突(tu)出位置

記者：您有一句(ju)座(zuo)右銘是“外(wai)來形(xing)式民(min)族(zu)化(hua)，民(min)族(zu)音樂現代化(hua)”，而且(qie)您創作了一大批民(min)樂協奏曲和民(min)族(zu)管弦樂曲。為(wei)什(shen)么一直把“民(min)族(zu)”放在(zai)這么突出的位置？

何占豪(hao)：總的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)來說，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)還是(shi)遵從(cong)毛澤東思(si)想(xiang)(xiang)，文(wen)藝(yi)要為工農(nong)兵服務(wu)。一個(ge)(ge)民(min)族(zu)有(you)一個(ge)(ge)民(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)語(yu)(yu)言、文(wen)字，音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)也同樣有(you)自己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民(min)族(zu)語(yu)(yu)言，表達(da)方式(shi)也具有(you)民(min)族(zu)性，就像(xiang)生活(huo)習(xi)慣(guan)、語(yu)(yu)言語(yu)(yu)音(yin)(yin)一樣，每個(ge)(ge)民(min)族(zu)有(you)自己(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特殊風格，作(zuo)(zuo)曲家要尊重這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)事實(shi)。有(you)些音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)形(xing)(xing)式(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)本民(min)族(zu)是(shi)沒有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，比(bi)如交(jiao)響樂(le)(le)(le)(le)、大(da)(da)合唱，這(zhe)(zhe)(zhe)些形(xing)(xing)式(shi)要拿來為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)所用(yong)。比(bi)如像(xiang)《黃河大(da)(da)合唱》，以前(qian)沒有(you)合唱，但是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)運用(yong)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)形(xing)(xing)式(shi)，加(jia)上民(min)族(zu)內容抗日戰(zhan)爭，和本民(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)審美習(xi)慣(guan)，老(lao)百姓就喜(xi)歡了(le)。比(bi)如《梁祝》，小提(ti)琴協奏(zou)曲也不是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)民(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)形(xing)(xing)式(shi)，但我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)用(yong)民(min)族(zu)內容“梁祝”故(gu)事，用(yong)民(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)語(yu)(yu)言，這(zhe)(zhe)(zhe)就不一樣了(le)。當時(shi)(shi)劉品(pin)提(ti)出“既要有(you)沖天干勁，又(you)要有(you)科學分析的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)頭腦”，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)有(you)民(min)間(jian)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)素(su)材、有(you)沖天干勁，但是(shi)還缺什么呢(ni)？缺配(pei)器的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)知識，大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)樂(le)(le)(le)(le)隊(dui)、銅管、木管樂(le)(le)(le)(le)器的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)組織技巧都沒有(you)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)只會拉小提(ti)琴。寫交(jiao)響樂(le)(le)(le)(le)需要有(you)技術平(ping)臺啊！丁芷諾是(shi)上海音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)學院(yuan)副院(yuan)長丁善德先生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)女兒，就推薦了(le)丁先生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)曲系學生陳鋼(gang)。然(ran)后我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)去跟陳鋼(gang)談，把我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)偉大(da)(da)理(li)想(xiang)(xiang)講了(le)一遍，可是(shi)陳鋼(gang)沒有(you)答(da)應我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)，他(ta)當時(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)理(li)由是(shi)要寫畢業作(zuo)(zuo)品(pin)，沒有(you)時(shi)(shi)間(jian)做。其(qi)實(shi)是(shi)他(ta)不大(da)(da)看得起我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)這(zhe)(zhe)(zhe)幫業余選手———這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)(ge)想(xiang)(xiang)法他(ta)還是(shi)在50年之后、前(qian)不久才透(tou)露給我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)聽的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)！哈哈！他(ta)當時(shi)(shi)不答(da)應，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)就自力更生。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)跟丁芷諾構思(si)，什么“三載同窗”、“草橋(qiao)結拜”、“樓(lou)臺會”等(deng)等(deng)，然(ran)后自己(ji)寫主題(ti)。前(qian)三個(ge)(ge)月，從(cong)1958年11月接到(dao)(dao)任務(wu)到(dao)(dao)1959年2月份做了(le)這(zhe)(zhe)(zhe)些基礎性工作(zuo)(zuo)。

另一方面，劉品把(ba)我們的(de)情況介紹(shao)給丁(ding)善德，丁(ding)善德副(fu)院長(chang)決定要陳鋼(gang)參(can)加實驗小(xiao)組(zu)(zu)的(de)創作。他就(jiu)服從(cong)領導(dao)的(de)決定同(tong)意和我們合作了。這(zhe)是(shi)在1959年2月，我們歡天喜(xi)地，覺得實驗小(xiao)組(zu)(zu)的(de)第一首大型樂曲(qu)有(you)希望了。這(zhe)時候丁(ding)芷諾(nuo)很謙虛，就(jiu)說他來了，我可(ke)以退出(chu)了。

無名英雄同窗作貢獻讓榮譽請(qing)她補(bu)名她謝絕了

記者(zhe)：也(ye)(ye)就是說，《梁祝》的前期創作中，丁(ding)芷諾也(ye)(ye)作了貢獻？

何占豪(hao)：在(zai)紀念《梁祝》問(wen)世50周年的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，我(wo)(wo)要(yao)特別說(shuo)清(qing)楚(chu)這(zhe)段歷史(shi)。丁(ding)(ding)芷(zhi)(zhi)諾的(de)(de)(de)貢獻不(bu)僅(jin)僅(jin)在(zai)于前期，而且后來(lai)我(wo)(wo)與陳(chen)鋼合作過程(cheng)中，他(ta)把總譜遺失、要(yao)趕時(shi)間重新編配(pei)(pei)的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，又是丁(ding)(ding)芷(zhi)(zhi)諾來(lai)幫忙，加快(kuai)進度，“三載(zai)同(tong)窗”那(nei)一段小快(kuai)板基本上就(jiu)(jiu)是她配(pei)(pei)器的(de)(de)(de)。你(ni)看，丁(ding)(ding)芷(zhi)(zhi)諾參(can)加了(le)第(di)一階(jie)段的(de)(de)(de)創意(yi)和(he)共同(tong)構思，又參(can)加了(le)第(di)二階(jie)段的(de)(de)(de)配(pei)(pei)器，做了(le)很(hen)多工作，實際上完全(quan)應該可以把名(ming)(ming)字(zi)列到作者里面的(de)(de)(de)。但當時(shi)署(shu)名(ming)(ming)及其(qi)排位都(dou)由(you)領導(dao)決定，就(jiu)(jiu)寫了(le)“何占豪(hao)、陳(chen)鋼”。丁(ding)(ding)芷(zhi)(zhi)諾是上海音(yin)樂(le)學院的(de)(de)(de)教授，她一直甘當無名(ming)(ming)英雄。我(wo)(wo)曾經提議補上她的(de)(de)(de)名(ming)(ming)字(zi)，但她謝絕了(le)，怕被人誤解。但在(zai)我(wo)(wo)心(xin)目中，她是當時(shi)年輕人“見困(kun)難就(jiu)(jiu)上、見榮譽就(jiu)(jiu)讓”的(de)(de)(de)一個(ge)典型(xing)。

險留(liu)遺憾(han) 不想迷(mi)信抹掉“化蝶” 領(ling)導聽了哈哈大笑

記者：聽說(shuo)《梁(liang)祝(zhu)》這(zhe)曲子差一點就沒(mei)有后面經典的“化蝶”部分？

何占(zhan)豪：哈(ha)哈(ha)，是(shi)有(you)(you)這么回事。《梁祝》作品(pin)出(chu)來(lai)后，我們(men)向(xiang)領(ling)(ling)導進行(xing)匯報演(yan)出(chu)，匯報時我拉小提琴，陳鋼彈鋼琴。整(zheng)部(bu)曲子拉到《哭靈投墳》就(jiu)結(jie)束了(le)，音(yin)樂戛然而止。領(ling)(ling)導有(you)(you)些納悶：“沒(mei)(mei)有(you)(you)了(le)嗎？”我倆(lia)回答：“沒(mei)(mei)有(you)(you)了(le)！”“《梁祝》怎么能沒(mei)(mei)有(you)(you)‘化蝶(die)’呢？”我不假思(si)索回答：“沒(mei)(mei)有(you)(you)《化蝶(die)》，化蝶(die)是(shi)迷信！我們(men)新中國青(qing)年是(shi)不迷信的(de)(de)！”話音(yin)剛落，在(zai)座的(de)(de)領(ling)(ling)導都笑了(le)，但還是(shi)指示(shi)要加上現實主(zhu)義(yi)與浪漫(man)主(zhu)義(yi)相結(jie)合(he)的(de)(de)、最美的(de)(de)“化蝶(die)”！

這下(xia)子可難(nan)倒了我(wo)(wo)，所有的(de)素材也都用完了，哪還能(neng)《化蝶》？多虧我(wo)(wo)突(tu)然想(xiang)起，五六年前(qian)，在杭州時曾看過蘇(su)州昆劇團《梁祝(zhu)》的(de)演出，當時《化蝶》的(de)那段笛子獨(du)奏(zou)給(gei)我(wo)(wo)非常深刻的(de)印象！后(hou)來(lai)我(wo)(wo)跑遍(bian)了全上(shang)海，終(zhong)于(yu)在一(yi)家新華書店(dian)找(zhao)到(dao)了相關(guan)的(de)材料(liao)，所以最后(hou)的(de)《化蝶》是我(wo)(wo)根據(ju)這段昆曲(qu)，又加上(shang)著名琴師賀仁忠(zhong)老師編曲(qu)的(de)越劇《白蛇(she)傳》中(zhong)的(de)《斷橋(qiao)》部分，再加上(shang)哭腔完成的(de)。

記者(zhe)：難怪行內(nei)人(ren)都(dou)說，光看(kan)譜(pu)子不能理解《梁祝》的中(zhong)國神韻(yun)？

何占(zhan)豪：對，這(zhe)是(shi)事實。我(wo)(wo)從越(yue)劇團帶來(lai)一種民(min)族化(hua)的(de)小提琴演奏(zou)方法，我(wo)(wo)也不(bu)是(shi)天(tian)生就(jiu)會的(de)，而是(shi)在賀仁忠老先生的(de)指點下，還有我(wo)(wo)自己跟著越(yue)劇演員(yuan)的(de)唱腔進行模仿(fang)才形(xing)成的(de)。到了實驗小組里(li)，丁芷諾等人對這(zhe)些演奏(zou)手法進行了歸納、提煉和規(gui)范化(hua)了，比(bi)如(ru)向上(shang)(shang)滑動(dong)叫(jiao)上(shang)(shang)滑音，還有磨音就(jiu)是(shi)來(lai)回滑動(dong)等等。所以(yi)準確(que)地講，這(zhe)個《梁(liang)祝(zhu)》演奏(zou)的(de)特殊(shu)風格是(shi)集體創作勞(lao)動(dong)的(de)成果，由俞麗拿來(lai)體現。

意(yi)外(wai)成名 第一天(tian)(tian)演出(chu)結束(shu) 第二天(tian)(tian)下鄉(xiang)勞動

記(ji)者：很多作(zuo)曲家一生都沒有看(kan)到(dao)自己的作(zuo)品成(cheng)功，而您和陳鋼卻是(shi)(shi)從一出手(shou)就受益于這支曲子，您覺得這是(shi)(shi)人生的大幸運嗎？

何占豪(hao)：當年只(zhi)有(you)一(yi)個人(ren)，就是(shi)劉品(pin)講(jiang)過，我(wo)們(men)很(hen)(hen)可(ke)能會在中國音樂史(shi)上留下應有(you)的(de)地位。但(dan)我(wo)那(nei)時候絕對不會想到名留青史(shi)。就算那(nei)天演出完了，人(ren)家(jia)都來祝賀，我(wo)卻一(yi)點也不興奮，因為當時承(cheng)受(shou)了很(hen)(hen)大的(de)壓(ya)力，本來只(zhi)能挑五十斤的(de)，后來加到一(yi)百斤、一(yi)百五十斤！

后來(lai)(lai)我(wo)(wo)(wo)收(shou)到了好多來(lai)(lai)信。當時寫信的人并不(bu)是(shi)(shi)說“我(wo)(wo)(wo)怎么崇拜你”之(zhi)類，而是(shi)(shi)這么說：“謝謝你，使我(wo)(wo)(wo)聽懂了音(yin)(yin)樂！”我(wo)(wo)(wo)們原來(lai)(lai)的目的就是(shi)(shi)為了使廣大勞動人民聽懂，所(suo)以人家這樣(yang)說，我(wo)(wo)(wo)心(xin)里很安慰，覺得這條(tiao)路子走對了。于是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)一直走這條(tiao)路，不(bu)管(guan)風(feng)吹浪打，不(bu)管(guan)什么新(xin)潮音(yin)(yin)樂，我(wo)(wo)(wo)自巋(kui)然不(bu)動。

記者：那(nei)您的這種風(feng)格有沒有受到過非議

何占豪(hao)：當然有(you)(you)過。有(you)(you)一次在香港，記(ji)者很尖銳地說：“何先生，你的(de)(de)作(zuo)品有(you)(you)不少人很喜歡，但(dan)有(you)(you)很多人認(ren)為你是(shi)(shi)‘下(xia)里(li)(li)巴(ba)人’，而不是(shi)(shi)陽(yang)春白雪。你自己怎么看？”但(dan)我(wo)(wo)反問(wen)一句，有(you)(you)沒有(you)(you)哪一個作(zuo)曲(qu)家(jia)說，我(wo)(wo)的(de)(de)曲(qu)子越少人聽(ting)懂越好？沒有(you)(you)吧。我(wo)(wo)的(de)(de)聽(ting)眾里(li)(li)有(you)(you)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)外(wai)交部長、總理，還有(you)(you)外(wai)國的(de)(de)總統(tong)、皇帝都(dou)來聽(ting)《梁祝》，那(nei)(nei)么他(ta)們(men)(men)是(shi)(shi)不是(shi)(shi)下(xia)里(li)(li)巴(ba)人？如果他(ta)們(men)(men)是(shi)(shi)，那(nei)(nei)么大家(jia)全(quan)體(ti)都(dou)是(shi)(shi)下(xia)里(li)(li)巴(ba)人。我(wo)(wo)的(de)(de)路子就是(shi)(shi)追求雅(ya)俗(su)共賞。

記者(zhe)：香港評最(zui)受聽(ting)眾歡迎(ying)的(de)十首交響(xiang)(xiang)音樂(le)作(zuo)品(pin)，除了貝多芬第九與(yu)第五交響(xiang)(xiang)樂(le)、柴可夫斯(si)基(ji)“天(tian)鵝(e)湖”等九首外國名(ming)曲外，《梁祝》是唯一入(ru)選(xuan)的(de)中(zhong)國作(zuo)品(pin)。您怎么看待(dai)《梁祝》在音樂(le)史上(shang)的(de)地位？

何占豪：這(zhe)個我不(bu)敢說。但是(shi)(shi)這(zhe)個曲子是(shi)(shi)具(ju)有(you)中國民族特點的(de)交響音樂(le)作品，它(ta)用(yong)中國人民的(de)音樂(le)語(yu)言，表達了一個中國民間故事。為什么現在要這(zhe)么隆重來紀念其誕生50周年？也許就在于它(ta)讓廣大勞動群眾(zhong)聽懂了。

三次齟齬(yu)《梁祝》與失戀無關(guan)炫耀個(ge)人(ren)恐留(liu)笑柄

記者：您(nin)跟《梁祝》的(de)合(he)作者陳鋼的(de)緣分，這(zhe)一生都糾結(jie)在一起(qi)。但是(shi)你們(men)之間曾經有過齟齬，對吧？

何占豪：我(wo)是(shi)(shi)(shi)從頭到(dao)尾經歷過整個創(chuang)作(zuo)過程的(de)(de)人，所(suo)以有(you)(you)(you)些(xie)事情要借(jie)這(zhe)個50周年紀念的(de)(de)機會講清楚。《梁祝》的(de)(de)旋(xuan)律是(shi)(shi)(shi)我(wo)寫(xie)的(de)(de)，但寫(xie)作(zuo)過程中陳鋼(gang)也發揮了(le)重要的(de)(de)作(zuo)用，所(suo)以只說他配(pei)器是(shi)(shi)(shi)不公(gong)正的(de)(de)。當時(shi)(shi)一(yi)般(ban)是(shi)(shi)(shi)我(wo)先(xian)寫(xie)好旋(xuan)律，然(ran)后拿給他看，他覺(jue)得(de)(de)可以了(le)，就配(pei)伴奏。他覺(jue)得(de)(de)這(zhe)個地方(fang)還缺點什么東西(xi)，我(wo)再(zai)當場補(bu)充。我(wo)們再(zai)一(yi)起(qi)到(dao)老(lao)師(shi)那(nei)里(li)去上課，然(ran)后老(lao)師(shi)給我(wo)們指導，一(yi)段(duan)一(yi)段(duan)來。整個完成之后，他再(zai)寫(xie)成樂隊。在我(wo)寫(xie)旋(xuan)律的(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)，他也提(ti)出(chu)了(le)很多好的(de)(de)建議。我(wo)和他當時(shi)(shi)的(de)(de)合作(zuo)非常愉快(kuai)，從來沒(mei)有(you)(you)(you)什么矛盾。我(wo)當時(shi)(shi)還沒(mei)有(you)(you)(you)完全掌握(wo)作(zuo)曲知識，要我(wo)單獨寫(xie)這(zhe)么大的(de)(de)曲子是(shi)(shi)(shi)不現實的(de)(de)。

記者：那后來(lai)為什么(me)鬧得不愉(yu)快了呢？

何占(zhan)豪(hao)：主要是因為發生了幾件事。

一(yi)個是香港唱片(pian)(pian)的署(shu)名問(wen)題。我到(dao)香港去，HMH唱片(pian)(pian)公司老板(ban)說(shuo)(shuo)要送我金唱片(pian)(pian)，結果(guo)我看上面(mian)的署(shu)名已(yi)經由(you)“何(he)占豪(hao)，陳鋼(gang)”變成了“陳鋼(gang)，何(he)占豪(hao)”，而且后面(mian)還(huan)有(you)“陳鋼(gang)改(gai)(gai)編”。我不(bu)說(shuo)(shuo)署(shu)名，就(jiu)問(wen)到(dao)底(di)改(gai)(gai)編了什么？他說(shuo)(shuo)改(gai)(gai)編了速(su)度和(he)指(zhi)法。但(dan)(dan)是速(su)度是指(zhi)揮家(jia)才可以(yi)改(gai)(gai)變的，而指(zhi)法只有(you)我懂。我回來(lai)就(jiu)跟領導匯報，但(dan)(dan)陳鋼(gang)說(shuo)(shuo)不(bu)知情。

二是(shi)上(shang)世紀90年代前后，陳鋼發表了(le)一(yi)篇(pian)文章《黑色浪(lang)漫曲》，說創作《梁祝》是(shi)因為他(ta)(ta)失戀(lian)的(de)情感經(jing)(jing)歷(li)，我(wo)(wo)認為這是(shi)有(you)意給大家造(zao)成錯誤印象。其中很多東西是(shi)假的(de)，比如(ru)他(ta)(ta)說在(zai)創作《樓臺(tai)會(hui)(hui)》的(de)時候自己的(de)親身經(jing)(jing)歷(li)，“我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)心在(zai)絞痛，我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)血在(zai)流(liu)……”實(shi)際上(shang)沒(mei)(mei)有(you)那(nei)(nei)個(ge)事情！《樓臺(tai)會(hui)(hui)》是(shi)我(wo)(wo)一(yi)個(ge)人寫的(de)，我(wo)(wo)是(shi)把賀仁忠在(zai)越劇當中的(de)一(yi)段音樂，再糅合(he)“樓臺(tai)會(hui)(hui)”的(de)越劇唱腔寫成的(de)。我(wo)(wo)到陳鋼那(nei)(nei)里拉給他(ta)(ta)聽，他(ta)(ta)覺(jue)得很好，然(ran)后提議讓小提琴和別種樂器形(xing)成一(yi)個(ge)對話。很快就完成了(le)！沒(mei)(mei)有(you)什么痛苦(ku)啊，流(liu)血啊！跟他(ta)(ta)的(de)戀(lian)愛故事沒(mei)(mei)有(you)關(guan)系(xi)。他(ta)(ta)的(de)這種說法是(shi)我(wo)(wo)不能容忍的(de)。

三是(shi)“斯(si)(si)卡莫(mo)獎”的(de)事。2002年，陳鋼獲得(de)了(le)美國(guo)“斯(si)(si)卡莫(mo)獎”的(de)消息見諸各種權威報刊，我(wo)覺得(de)他以《梁祝》為成績(ji)去領取一個國(guo)際獎，是(shi)不妥當的(de)。

上海音樂學院80周年校慶的交響音樂作品專場音樂會，從創院開始至今的代表性作品一一演奏。當時我和陳鋼都在場，到《梁祝》時主持人報幕，又把那種“愛情經歷說”講出來了。我當時內心很矛盾，考慮了幾分鐘，覺得還是不能這樣定格歷史，于是我就站起來說：“主持人，停止你的胡說八道！”外面任何謠言我都能容忍，但是在梁祝的誕生地就不能這樣，那時候全場嘩然。所以我后來發表了《小提琴協奏曲<梁祝>是集體創作(zuo)的結晶》一(yi)文(wen)，敘述創作(zuo)的前前后后。

記者：那現在你們兩人的(de)關系怎么樣。

何占(zhan)豪：快要紀(ji)念《梁(liang)祝》誕(dan)生50周年(nian)了，我(wo)(wo)打了個電(dian)話給他，還是(shi)懷念當年(nian)我(wo)(wo)們(men)(men)合作的(de)時光，希望(wang)忘記一切不(bu)愉快的(de)事(shi)情！他也很感動。在我(wo)(wo)心(xin)里，我(wo)(wo)們(men)(men)倆一無個人(ren)(ren)恩怨，二無版權糾紛，只要他承認《梁(liang)祝》與(yu)他的(de)愛情無關(guan)，我(wo)(wo)沒有理由(you)記仇。《梁(liang)祝》不(bu)僅僅只屬于(yu)我(wo)(wo)們(men)(men)兩(liang)個人(ren)(ren)，它是(shi)中國(guo)戲曲(qu)界、音(yin)樂界幾代人(ren)(ren)的(de)勞動成(cheng)果，是(shi)集體智慧的(de)結晶，過分炫耀個人(ren)(ren)的(de)作用(yong)不(bu)但會受到前(qian)輩們(men)(men)無聲的(de)指責，也會給后代留下笑柄。