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基本介紹

《梁山伯與祝英(ying)臺》（簡稱梁祝），是取(qu)材于(yu)民間傳說，吸取(qu)越(yue)劇曲(qu)調為素材，經由何(he)占豪、陳鋼(gang)于(yu)1958年作(zuo)曲(qu)的小提琴協奏曲(qu)。

該作(zuo)品(pin)于1959年5月27日在上(shang)海蘭心大(da)戲(xi)院作(zuo)為(wei)上(shang)海音(yin)樂(le)學(xue)(xue)院向建(jian)國10周年的(de)獻禮(li)作(zuo)品(pin)首演。由時年18歲的(de)上(shang)海音(yin)樂(le)學(xue)(xue)院學(xue)(xue)生俞麗拿擔任小提琴獨奏，樊承武執(zhi)棒上(shang)海音(yin)樂(le)學(xue)(xue)院學(xue)(xue)生管弦樂(le)隊(dui)協(xie)奏。

背景介紹

《梁祝》小提琴協奏曲(qu)是(shi)何占(zhan)豪(hao)與陳鋼就讀于上(shang)海音(yin)樂(le)學院時的(de)(de)作品，作于1958年冬，翌年5月首(shou)演于上(shang)海獲得好評(ping)，首(shou)演由俞麗拿(na)擔任小提琴獨奏。題材是(shi)家喻戶曉的(de)(de)民(min)間故事，以越劇(ju)中的(de)(de)曲(qu)調(diao)為素材，綜合(he)采(cai)用交響樂(le)與我(wo)國民(min)間戲曲(qu)音(yin)樂(le)表現(xian)手法，依照劇(ju)情發展(zhan)精心構思布局，采(cai)用奏鳴(ming)曲(qu)式結(jie)(jie)構，單(dan)樂(le)章，有小標題。以"草橋結(jie)(jie)拜"、"英臺(tai)抗(kang)婚"、"墳(fen)前化蝶(die)"為主要內(nei)容。由鳥語花香(xiang)、草橋結(jie)(jie)拜、同(tong)窗三載、十八相送、長亭(ting)惜(xi)別、英臺(tai)抗(kang)婚、哭靈控訴、墳(fen)前化蝶(die)構成的(de)(de)曲(qu)式結(jie)(jie)構。

作者介紹

何占豪

1933年出生(sheng)(sheng)在浙(zhe)江諸暨(ji)的(de)一個農民家庭，以唱紹劇維(wei)生(sheng)(sheng)的(de)父(fu)親不希望(wang)兒子將來(lai)像自(zi)己(ji)一樣過(guo)著窮困(kun)潦(liao)倒(dao)的(de)生(sheng)(sheng)活，12歲時，父(fu)親用(yong)借來(lai)的(de)錢把他(ta)送到杭州(zhou)念初中(zhong)，希望(wang)他(ta)將來(lai)成為(wei)一個有文(wen)化的(de)人。沒想到酷(ku)愛戲曲的(de)何占豪最后還是(shi)學(xue)(xue)上了(le)越(yue)劇。一次上海(hai)之行(xing)讓何占豪無意中(zhong)考上了(le)上海(hai)音(yin)(yin)樂(le)學(xue)(xue)院(yuan)，并且創(chuang)作了(le)中(zhong)國第一部小提琴協奏曲《梁祝》。有人說(shuo)這首作品是(shi)中(zhong)國傳統音(yin)(yin)樂(le)和西方音(yin)(yin)樂(le)完美結合(he)的(de)典范。

陳鋼

1935年(nian)生于(yu)(yu)上(shang)海，是中國(guo)當代的(de)作(zuo)曲家(jia)之(zhi)一。早年(nian)，他即師從于(yu)(yu)父親陳歌(ge)辛和匈牙利鋼琴(qin)(qin)家(jia)瓦拉學(xue)(xue)習作(zuo)曲和鋼琴(qin)(qin)。1955年(nian)考入(ru)上(shang)海音樂(le)學(xue)(xue)院后，他又師從于(yu)(yu)丁善德院長和蘇聯音樂(le)專家(jia)阿(a)爾扎(zha)馬諾夫(fu)學(xue)(xue)習作(zuo)曲與(yu)(yu)理(li)論(lun)。早在求學(xue)(xue)期間，他即以其(qi)與(yu)(yu)何占(zhan)豪合作(zuo)之(zhi)小提琴(qin)(qin)協奏曲《梁祝(zhu)》蜚聲中外(wai)樂(le)壇(tan)。

陳鋼現為(wei)全國政協委員(yuan)、中國音協理(li)事、上海(hai)音樂學院作曲(qu)系教授。

他(ta)曾出(chu)訪美國、加拿大、法國、新(xin)加坡、香(xiang)港、日本、臺灣等。

并被(bei)載入“世界名人錄”、“世界音樂名人錄”等十八項世界名人錄，并獲“國(guo)際文化榮譽證(zheng)書”。

另著有散文(wen)集《黑色(se)浪漫曲》，《三只(zhi)耳(er)朵(duo)聽音樂(le)》等。

鑒賞評價

鑒賞評價

美(mei)麗的蝴蝶，飛到中國(guo)人(ren)心上，至2019年(nian)已經整(zheng)整(zheng)60年(nian)。日前，著名(ming)作(zuo)曲家(jia)何(he)占豪先生應(ying)邀來到廣州，指揮廣東(dong)省(sheng)民族(zu)樂團演奏了他親自(zi)改編的古箏版《梁祝》。記(ji)者這(zhe)才有機會見到這(zhe)位滿面紅(hong)光(guang)、精力充(chong)沛的古稀老人(ren)，聽他話當年(nian)、正視(shi)聽。

呈示部

1．引子：

引子部分一(yi)(yi)開(kai)始用長笛(di)模仿鳥的(de)叫聲吹奏出一(yi)(yi)段(duan)旋律(lv)，接著雙簧(huang)管以柔(rou)和抒情(qing)的(de)引子主題展示出了一(yi)(yi)幅(fu)春光(guang)明媚、鳥語花(hua)香(xiang)的(de)美麗景色(se)。

2．主部：

先是由小(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)奏(zou)出(chu)富(fu)有詩意的愛(ai)情主題。接下來大(da)提(ti)(ti)琴(qin)以渾厚圓潤(run)的音調與小(xiao)提(ti)(ti)琴(qin)的輕(qing)盈柔和形(xing)成對答。最后由全體樂隊(dui)再次奏(zou)出(chu)愛(ai)情主題，表示出(chu)梁(liang)祝真摯(zhi)純(chun)潔(jie)的友誼(yi)不斷加深和互(hu)相愛(ai)慕(mu)的深情。

3．連接部：

是與愛情(qing)主題(ti)形成(cheng)鮮明對比的曲調，它是由主題(ti)樂(le)句發展(zhan)變化而來的，是一段節奏自由的華(hua)彩。

4．副部：

這段節奏(zou)明朗、歡快，多(duo)處運(yun)用(yong)跳(tiao)音的演奏(zou)方式，使(shi)旋律活(huo)潑、跳(tiao)蕩，獨奏(zou)與樂隊(dui)交替出(chu)現，生動地表(biao)現了梁祝(zhu)同窗三載、共(gong)讀共(gong)玩的愉快生活(huo)。

5．結束部：

這(zhe)段音(yin)樂轉為慢(man)板，再度出現(xian)小(xiao)提(ti)琴與大提(ti)琴情(qing)意綿(mian)綿(mian)的對話(hua)，使用(yong)復調的形式進行(xing)演(yan)奏(zou)，其中斷(duan)斷(duan)續續的音(yin)調，表現(xian)了女扮(ban)男裝的祝英臺欲言又止，矛盾害羞(xiu)的內在情(qing)感。表現(xian)了十八(ba)相送、長亭惜別、依依不舍的情(qing)景(jing)。

這部分描寫了(le)“抗婚”、“樓(lou)臺會”、“哭(ku)靈、控(kong)訴、投(tou)墳”這三個(ge)情節。

1．“抗婚”：

銅管以嚴(yan)峻的節奏(zou)(zou)、陰森的音調，奏(zou)(zou)出(chu)了封建(jian)勢力兇暴(bao)殘酷(ku)的主題；獨奏(zou)(zou)小(xiao)提(ti)琴(qin)用散(san)板的節奏(zou)(zou)，陳述了英臺(tai)(tai)的悲痛與驚(jing)惶(huang)，樂(le)隊(dui)強烈(lie)的快板，襯托出(chu)獨奏(zou)(zou)小(xiao)提(ti)琴(qin)堅決反(fan)對封建(jian)勢力的反(fan)抗(kang)主題。這兩個主題逐漸激化(hua)，形成(cheng)英臺(tai)(tai)抗(kang)婚的怨憤場面。雖然樂(le)隊(dui)全奏(zou)(zou)，曾給(gei)人一種(zhong)對幸福生活的向(xiang)往與憧憬，但以銅管為代表的封建(jian)勢力給(gei)予(yu)了重大(da)壓力。

2．“樓臺會”：

又是一個慢板，大、小提琴的對答，纏綿凄苦，如泣如訴的音調，把梁祝(zhu)相會(hui)樓臺時百感交集(ji)的情緒(xu)表現得淋漓盡致。

3．“哭靈、控訴、投(tou)墳”：

小(xiao)提琴的(de)(de)散板獨奏(zou)與樂隊的(de)(de)快板齊(qi)奏(zou)交替出(chu)現(xian)，變化運用了(le)京劇導板與越(yue)劇緊拉慢唱的(de)(de)手法，深刻地表現(xian)了(le)英臺在墳前對(dui)封建禮教的(de)(de)血淚控訴的(de)(de)情景。最后鑼鈸(ba)齊(qi)鳴，縱身投墳，樂曲達到最高潮。

再現部

這部分主要描述了“化(hua)蝶”。長笛(di)吹(chui)奏(zou)出柔美(mei)的華(hua)彩旋律，與豎琴(qin)(qin)的滑奏(zou)相互映襯，把人們引向神話(hua)般的仙境。獨奏(zou)小提琴(qin)(qin)再(zai)次奏(zou)出了愛情主題，展(zhan)現出梁山伯與祝英臺(tai)在(zai)封建勢力壓(ya)迫下(xia)死去后，化(hua)做一雙蝴(hu)蝶在(zai)花叢中(zhong)歡樂自(zi)由地(di)飛舞(wu)。

結語

這部小(xiao)提琴協奏(zou)曲，綜合采用交(jiao)響樂(le)與我國民間戲曲音樂(le)的(de)表現手法，依照劇(ju)情的(de)發(fa)展，精心構(gou)思布局(ju)，寄托了人們對悲(bei)劇(ju)中男(nan)女主人翁的(de)深切(qie)同情和祝愿，也表達了人們對美(mei)好生活的(de)追求(qiu)和向往。

全曲大概(gai)二十(shi)六(liu)分(fen)鐘(zhong)，首先五分(fen)鐘(zhong)敘述梁祝(zhu)愛情主(zhu)題，然后(hou)是快樂的學校生活(huo)，接著十(shi)八(ba)相送。從十(shi)一(yi)(yi)分(fen)鐘(zhong)開始進入第二段(duan)，祝(zhu)英(ying)臺回(hui)家抗婚不成，樓臺會，最后(hou)哭靈。第二段(duan)和第一(yi)(yi)段(duan)長(chang)度差不多，大約十(shi)一(yi)(yi)分(fen)鐘(zhong)。最后(hou)一(yi)(yi)段(duan)則是化蝶，是主(zhu)題再(zai)現。

曲(qu)子開(kai)始(shi)幾聲(sheng)撥弦聲(sheng)接著(zhu)長笛(di)，好像在(zai)云端(duan)的感覺，以此來揭開(kai)序幕，有如從(cong)天上俯瞰人間，撥開(kai)云層，人物(wu)景(jing)象由(you)模糊慢慢變得(de)清楚。首先由(you)小提琴奏出主題，二長二短加(jia)上一(yi)個(ge)結束句，綿(mian)綿(mian)長長，幽(you)幽(you)遠(yuan)遠(yuan)，仿佛祝英臺在(zai)身(shen)旁說著(zhu)昔日的故事。然后在(zai)低音重復一(yi)次主題，回到人間落了實。

管(guan)弦樂總奏主(zhu)(zhu)題，景(jing)象全明(ming)(ming)白(bai)了。大(da)提琴(qin)(qin)(qin)(qin)代表(biao)(biao)的(de)梁山伯也出現(xian)(xian)了，兩人(ren)情(qing)(qing)意綿(mian)綿(mian)，大(da)小(xiao)提琴(qin)(qin)(qin)(qin)和鳴奏著主(zhu)(zhu)題，漸漸的(de)小(xiao)提琴(qin)(qin)(qin)(qin)主(zhu)(zhu)導旋(xuan)律(lv)并引進(jin)管(guan)弦樂再強調一次。等樂音漸歇，木管(guan)接續旋(xuan)律(lv)慢慢落下(xia)。小(xiao)提琴(qin)(qin)(qin)(qin)獨(du)奏深情(qing)(qing)舒緩(huan)帶點(dian)內省的(de)音色，表(biao)(biao)示祝英臺對將來疑慮不安，但還是堅(jian)定相信自己。勇敢去愛吧！情(qing)(qing)緒輕快，笛(di)聲(sheng)嘹亮，大(da)提琴(qin)(qin)(qin)(qin)也婆(po)娑起舞(wu)，有如(ru)風(feng)(feng)光明(ming)(ming)媚三月天兩人(ren)春游(you)。小(xiao)提琴(qin)(qin)(qin)(qin)展現(xian)(xian)技(ji)巧，風(feng)(feng)華絕代。

相聚雖好(hao)總有(you)分別，快(kuai)樂情緒之后就是離情依依十八相送。將主題變奏(zou)緩緩奏(zou)出(chu)，有(you)如邁不開的(de)步履，卻終究不得不離去。大(da)小提琴二重奏(zou)，緊密結合(he)難(nan)分難(nan)舍(she)。在這段末尾由弦樂第一(yi)次奏(zou)出(chu)哭(ku)調主題，預言悲劇結局，這構成了(le)全(quan)曲(qu)的(de)呈(cheng)示部「相愛」。

第二段發展部里面有三小段:強、弱、強，也就是(shi)快、慢、快。開(kai)始(shi)如大浪(lang)涌來的管(guan)弦(xian)樂聲代表祝父的反(fan)對，連續幾(ji)個小節下行樂句，好像在說：不(bu)可以！不(bu)可以！小提琴則猛烈(lie)與之抗(kang)衡，兩者(zhe)沖(chong)突漸漸上升，最后全體(ti)合奏梁祝主題表示戀情曝光，一波波涌來浪(lang)潮(chao)終(zhong)將(jiang)這主題給淹(yan)沒(mei)。

樓臺會(hui)小(xiao)(xiao)提(ti)琴(qin)委婉的訴說情意，大提(ti)琴(qin)撥奏聆聽。輪到大提(ti)琴(qin)傾訴愛意，小(xiao)(xiao)提(ti)琴(qin)一(yi)旁(pang)隨和(he)。突然，音樂急轉而下，運用越(yue)劇中囂(xiao)板的「緊打慢唱(chang)」手法，梁(liang)山伯(bo)因過度悲傷絕望而病(bing)逝。

祝英臺在被迎娶過門途中(zhong)，停(ting)在梁山伯墳前哭(ku)靈，小提琴以凄厲(li)聲(sheng)調哭(ku)出：梁兄呀！碎奏、斷奏哀痛欲(yu)絕旋律，有哭(ku)聲(sheng)，有跪行(xing)，其中(zhong)還有些回憶片(pian)段。漸漸的淚眼開了(le)，哭(ku)聲(sheng)歇(xie)了(le)，心意已決，在悲(bei)憤(fen)低音鑼聲(sheng)中(zhong)，縱(zong)身投入突然(ran)爆(bao)開墳墓中(zhong)自盡，音樂同時推向最(zui)高潮。

樂曲的最(zui)終部份是(shi)再現(xian)部「化(hua)蝶」，在輕(qing)盈(ying)飄逸的弦樂襯托下，愛(ai)情主體再現(xian)，梁(liang)山(shan)伯與祝(zhu)英臺從墳墓中(zhong)化(hua)為(wei)一對(dui)蝴(hu)蝶，在花間歡(huan)娛(yu)自由(you)飛舞，永不分(fen)離。

有詩(shi)云：彩虹萬(wan)里百花開，花間彩蝶成雙對。千年萬(wan)代分不開，梁山(shan)伯與祝英臺。

作品影響

2022年5月，入選中國藝(yi)術研究院發(fa)布的在“講(jiang)話(hua)”精神的照耀下百部文藝(yi)作品榜(bang)單。

其他信息

衍生作品

農(nong)民啟發 貝多芬巴赫聽不(bu)懂 農(nong)民想聽越劇滬劇

記者：2009年(nian)是(shi)小提琴協奏(zou)曲《梁祝》問世50周年(nian)，很多人(ren)都想(xiang)了解這部作(zuo)品的誕(dan)生過程。

何占豪：具(ju)體這(zhe)個(ge)(ge)曲譜寫成，至2009年(nian)已50周年(nian)。但是，如果從“農(nong)民伯伯”創(chuang)造《梁祝(zhu)》這(zhe)個(ge)(ge)角(jiao)度來(lai)說，就(jiu)遠遠不只(zhi)半個(ge)(ge)世紀了。

記者：這(zhe)個(ge)說法真新鮮！為什么說《梁祝》出自“農民伯伯”呢？

何占豪：我(wo)(wo)真是(shi)覺得，中華(hua)民(min)族是(shi)一個有音樂傳統和音樂才能的(de)民(min)族，這首曲(qu)子并非(fei)一個或幾個作者寫的(de)，它是(shi)我(wo)(wo)們浙江的(de)農民(min)原(yuan)創的(de)！因(yin)為里面很(hen)大部分運用(yong)了(le)越劇(ju)的(de)表演(yan)因(yin)素。越劇(ju)是(shi)哪里來(lai)的(de)？是(shi)袁雪芬、范瑞娟、傅全香(xiang)、尹桂芳等等一大批(pi)表演(yan)藝術家(jia)，以及一大批(pi)琴師(shi)聯合(he)創造的(de)，他(ta)們都是(shi)農民(min)的(de)兒女，從(cong)小(xiao)就唱山歌、小(xiao)調，在農村的(de)文化(hua)氛圍(wei)、父輩的(de)熏陶(tao)下成長，十幾歲開始到上海闖蕩、在舞(wu)臺上磨練，這才有了(le)越劇(ju)。所以我(wo)(wo)說《梁祝》原(yuan)始的(de)創作者是(shi)農民(min)。

記者(zhe)：看(kan)來這不是您的謙虛之辭(ci)，而是事實(shi)。

何占(zhan)豪(hao)：我可以(yi)從(cong)頭給你(ni)講來(lai)(lai)，《梁祝(zhu)》里哪一(yi)(yi)段音樂是從(cong)越(yue)劇(ju)的哪里來(lai)(lai)的。一(yi)(yi)開頭你(ni)們覺得很好(hao)聽(ting)(ting)吧，“0532/1--2/765-/……”這(zhe)不(bu)是我創作的，這(zhe)是越(yue)劇(ju)里面很常見的過(guo)(guo)(guo)門。還有《梁祝(zhu)》當中的小過(guo)(guo)(guo)門很好(hao)聽(ting)(ting)，也(ye)是來(lai)(lai)自越(yue)劇(ju)里一(yi)(yi)種“百(bai)搭過(guo)(guo)(guo)門”，百(bai)聽(ting)(ting)不(bu)厭的過(guo)(guo)(guo)門，我只(zhi)是切了一(yi)(yi)刀稍加改變(bian)。

記者(zhe)：那當(dang)時你為什么想到從越劇(ju)里提(ti)煉(lian)出這個故事來譜曲(qu)呢(ni)？

何占豪：說到這里，還(huan)是(shi)離(li)不(bu)開“農民(min)伯伯”給(gei)我(wo)的(de)(de)啟發。那(nei)時我(wo)在上海(hai)音樂(le)學院(yuan)念書(shu)，我(wo)們(men)(men)(men)每年(nian)都要下鄉給(gei)農民(min)演出。農民(min)很熱情(qing)，但音樂(le)學院(yuan)學生拉(la)的(de)(de)都是(shi)貝多芬、巴赫，演完(wan)之后我(wo)們(men)(men)(men)問他們(men)(men)(men)：“好(hao)聽不(bu)好(hao)聽？”回答“好(hao)聽！”再問“懂不(bu)懂？”齊(qi)聲說“不(bu)懂！”“那(nei)你(ni)們(men)(men)(men)要我(wo)們(men)(men)(men)拉(la)什么？”“越劇(ju)、滬劇(ju)”！原(yuan)來(lai)(lai)這些(xie)才是(shi)他們(men)(men)(men)懂的(de)(de)。我(wo)恰巧是(shi)從(cong)越劇(ju)團到音樂(le)學院(yuan)來(lai)(lai)進修的(de)(de)，當然就(jiu)想(xiang)從(cong)越劇(ju)入手(shou)創作(zuo)一點他們(men)(men)(men)熟悉的(de)(de)東西(xi)。

領導(dao)慧眼(yan)《梁祝》戰勝《女(nv)民兵(bing)》為國慶十周年獻禮(li)

記者：您(nin)提到在(zai)創作《梁祝》之前，還曾經(jing)同時(shi)提出了《女民(min)兵》、《大煉鋼(gang)鐵》等另外兩個題目。我們都知(zhi)道(dao)上(shang)世紀50年代(dai)的政(zheng)治氣候，為什么當時(shi)居(ju)然否定了這些革命(ming)現實主義題材而作《梁祝》，沒有遇到阻力(li)嗎(ma)？

何占豪：《梁祝》的(de)總策劃是當時我(wo)們(men)系黨總支書記劉(liu)品。他(ta)帶(dai)我(wo)們(men)一起(qi)下鄉，看到農民不(bu)喜歡西洋樂曲(qu)，所(suo)以就首先提(ti)出小(xiao)(xiao)提(ti)琴要(yao)民族化，然(ran)后在我(wo)們(men)學(xue)生中(zhong)組織成立一個“小(xiao)(xiao)提(ti)琴民族化實(shi)驗小(xiao)(xiao)組”。

記(ji)者：那(nei)您當時在學(xue)生(sheng)當中是很突(tu)出的一個(ge)？

何(he)占豪：我(wo)(wo)是從(cong)越(yue)劇團(tuan)來(lai)(lai)進修的(de)(de)(de)(de)(de)，本來(lai)(lai)想學(xue)點拉(la)小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)的(de)(de)(de)(de)(de)技術，豐富越(yue)劇的(de)(de)(de)(de)(de)表現(xian)力。小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)伴(ban)奏(zou)是浙(zhe)江越(yue)劇團(tuan)最早(zao)用的(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)早(zao)就(jiu)在用小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)表現(xian)民(min)族(zu)音樂，所以提(ti)(ti)(ti)起小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)要(yao)(yao)民(min)族(zu)化(hua)(hua)，劉品一眼就(jiu)看中(zhong)我(wo)(wo)了，我(wo)(wo)本來(lai)(lai)就(jiu)有這基礎(chu)嘛。但是學(xue)校里面有議論，說(shuo)你們(men)(men)(men)把小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)當二(er)胡拉(la)，低(di)俗(su)化(hua)(hua)！他們(men)(men)(men)認為音樂是藝術的(de)(de)(de)(de)(de)皇冠，小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)和鋼琴(qin)是皇冠上的(de)(de)(de)(de)(de)明珠，不(bu)(bu)(bu)容(rong)許我(wo)(wo)們(men)(men)(men)低(di)俗(su)化(hua)(hua)。但我(wo)(wo)從(cong)他們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)反對聲中(zhong)，體會到小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)要(yao)(yao)民(min)族(zu)化(hua)(hua)，但不(bu)(bu)(bu)能(neng)(neng)簡單化(hua)(hua)，要(yao)(yao)充分發揮小(xiao)(xiao)(xiao)提(ti)(ti)(ti)琴(qin)的(de)(de)(de)(de)(de)性能(neng)(neng)，一步一步來(lai)(lai)。剛(gang)好(hao)碰(peng)到國慶十周年，領導說(shuo)要(yao)(yao)獻禮，說(shuo)你們(men)(men)(men)實驗(yan)小(xiao)(xiao)(xiao)組也要(yao)(yao)做點什么(me)，敢不(bu)(bu)(bu)敢寫個大的(de)(de)(de)(de)(de)？既要(yao)(yao)為工農兵服務(wu)也要(yao)(yao)攀(pan)登(deng)國際(ji)高峰。我(wo)(wo)那時候(hou)年輕，就(jiu)脫(tuo)口而出：“行！”實際(ji)上心里害怕。

記者(zhe)：領導決定寫《梁祝》？

何占豪：那(nei)個時(shi)候，我已經(jing)作過一個短的(de)(de)(de)四重奏《梁祝》了(le)，今(jin)天把它稱之為“小《梁祝》”，旋律啊什么(me)的(de)(de)(de)都跟后來(lai)的(de)(de)(de)《梁祝》有很大不同。但是(shi)這個探索受到了(le)來(lai)我們學校視察的(de)(de)(de)當時(shi)的(de)(de)(de)文化(hua)部副部長、黨(dang)組書記錢俊(jun)銳的(de)(de)(de)肯定(ding)。他覺得，用(yong)外國(guo)的(de)(de)(de)樂器來(lai)演奏中國(guo)的(de)(de)(de)戲曲，以前未曾聽到，這是(shi)一條路子，希望學生(sheng)們探索下去。音(yin)樂學院黨(dang)委書記孟波傳(chuan)達給我，所以當我們小組討論(lun)交上三(san)個題目之后，他大筆一揮選了(le)《梁祝》。

高手(shou)點(dian)撥 沒動筆已覺害怕(pa) 唱越劇找回信心(xin)

記者(zhe)：那(nei)為什么(me)您(nin)說寫(xie)的過程(cheng)中，一動(dong)筆就(jiu)覺得害(hai)怕？

何占豪(hao)：我(wo)(wo)還沒動筆就害怕了(le)。我(wo)(wo)以為領導說要(yao)寫(xie)(xie)的(de)(de)話，肯定會有(you)作曲的(de)(de)人去寫(xie)(xie)，我(wo)(wo)們只是提供幫(bang)助嘛，我(wo)(wo)們又不(bu)是作曲專業的(de)(de)。所以當劉品在實驗小(xiao)組會上(shang)說要(yao)我(wo)(wo)跟丁芷諾(小(xiao)組的(de)(de)另一成員，我(wo)(wo)的(de)(de)同(tong)班同(tong)學)寫(xie)(xie)，我(wo)(wo)就傻了(le)，馬(ma)上(shang)就說不(bu)行(xing)！我(wo)(wo)肚子里的(de)(de)“貨色”已經被(bei)掏空了(le)，不(bu)可能寫(xie)(xie)得了(le)！當時是夸海口，一腔熱情，我(wo)(wo)很愿意寫(xie)(xie)，但本事沒有(you)！

晚上，劉品(pin)又把(ba)我叫(jiao)到他的(de)(de)房間，叫(jiao)我一段(duan)段(duan)唱越劇，還說你沒(mei)被掏空啊！可我說：“這是(shi)越劇啊，又不是(shi)小(xiao)提(ti)琴(qin)曲(qu)(qu)！”這個時候他講了一句關鍵的(de)(de)話：“你不要(yao)以為貝多(duo)芬、莫扎(zha)特頭腦里的(de)(de)音(yin)樂是(shi)天生的(de)(de)，他們的(de)(de)音(yin)樂也是(shi)從(cong)當(dang)時的(de)(de)民間音(yin)樂中提(ti)煉出來的(de)(de)。”這句話把(ba)我點(dian)清(qing)楚(chu)了！對啊，這些(xie)民間音(yin)樂也可以成為小(xiao)提(ti)琴(qin)曲(qu)(qu)子(zi)的(de)(de)哦！這下我思想就通了，從(cong)“要(yao)我寫”變(bian)成了“我要(yao)寫”。

人(ren)家(jia)評論我是下(xia)里巴人(ren)我非常高(gao)興，我寫東西(xi)就(jiu)是為了(le)使廣大群眾都聽懂。

把“民族”放在突出(chu)位置(zhi)

記者：您有(you)一(yi)(yi)句座右銘是(shi)“外來(lai)形(xing)式民族化(hua)，民族音樂現代化(hua)”，而且(qie)您創(chuang)作了(le)一(yi)(yi)大批(pi)民樂協(xie)奏曲(qu)和民族管弦樂曲(qu)。為什么一(yi)(yi)直把“民族”放在這(zhe)么突出(chu)的(de)位置？

何(he)占豪：總(zong)的(de)(de)(de)(de)來說，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)還(huan)是(shi)(shi)遵(zun)從(cong)毛澤(ze)東思想(xiang)，文藝要(yao)(yao)為工農兵服務(wu)(wu)。一(yi)(yi)(yi)個民(min)(min)(min)族(zu)有(you)(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)個民(min)(min)(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)語(yu)言(yan)、文字(zi)，音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)(le)也同樣有(you)(you)(you)(you)(you)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)民(min)(min)(min)族(zu)語(yu)言(yan)，表達方式(shi)(shi)也具(ju)有(you)(you)(you)(you)(you)民(min)(min)(min)族(zu)性(xing)，就(jiu)像(xiang)生活習慣、語(yu)言(yan)語(yu)音(yin)(yin)一(yi)(yi)(yi)樣，每個民(min)(min)(min)族(zu)有(you)(you)(you)(you)(you)自(zi)己(ji)的(de)(de)(de)(de)特殊(shu)風格，作曲(qu)家要(yao)(yao)尊重這(zhe)(zhe)個事實。有(you)(you)(you)(you)(you)些(xie)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)(le)形(xing)式(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們本民(min)(min)(min)族(zu)是(shi)(shi)沒有(you)(you)(you)(you)(you)的(de)(de)(de)(de)，比(bi)如(ru)交(jiao)(jiao)響樂(le)(le)(le)(le)(le)、大(da)(da)合唱(chang)，這(zhe)(zhe)些(xie)形(xing)式(shi)(shi)要(yao)(yao)拿來為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)所用(yong)。比(bi)如(ru)像(xiang)《黃河(he)大(da)(da)合唱(chang)》，以前沒有(you)(you)(you)(you)(you)合唱(chang)，但是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們運(yun)用(yong)這(zhe)(zhe)個形(xing)式(shi)(shi)，加(jia)上(shang)民(min)(min)(min)族(zu)內(nei)容抗日戰(zhan)爭，和(he)本民(min)(min)(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)審(shen)美(mei)習慣，老(lao)百姓就(jiu)喜歡(huan)了。比(bi)如(ru)《梁祝》，小提(ti)琴協奏曲(qu)也不是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們民(min)(min)(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)(le)形(xing)式(shi)(shi)，但我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)用(yong)民(min)(min)(min)族(zu)內(nei)容“梁祝”故事，用(yong)民(min)(min)(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)(le)語(yu)言(yan)，這(zhe)(zhe)就(jiu)不一(yi)(yi)(yi)樣了。當(dang)時(shi)劉(liu)品提(ti)出“既(ji)要(yao)(yao)有(you)(you)(you)(you)(you)沖天干(gan)勁，又要(yao)(yao)有(you)(you)(you)(you)(you)科學(xue)(xue)分析(xi)的(de)(de)(de)(de)頭腦”，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們有(you)(you)(you)(you)(you)民(min)(min)(min)間音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)(le)素材、有(you)(you)(you)(you)(you)沖天干(gan)勁，但是(shi)(shi)還(huan)缺什么呢？缺配器的(de)(de)(de)(de)知(zhi)識(shi)，大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)樂(le)(le)(le)(le)(le)隊(dui)、銅管、木管樂(le)(le)(le)(le)(le)器的(de)(de)(de)(de)組織(zhi)技巧都沒有(you)(you)(you)(you)(you)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們只會(hui)拉小提(ti)琴。寫(xie)交(jiao)(jiao)響樂(le)(le)(le)(le)(le)需要(yao)(yao)有(you)(you)(you)(you)(you)技術平臺啊！丁(ding)(ding)芷諾(nuo)是(shi)(shi)上(shang)海(hai)音(yin)(yin)樂(le)(le)(le)(le)(le)學(xue)(xue)院副院長丁(ding)(ding)善德先生的(de)(de)(de)(de)女(nv)兒，就(jiu)推(tui)薦了丁(ding)(ding)先生的(de)(de)(de)(de)作曲(qu)系學(xue)(xue)生陳鋼(gang)。然后(hou)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)去跟(gen)陳鋼(gang)談，把我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)偉(wei)大(da)(da)理(li)想(xiang)講了一(yi)(yi)(yi)遍(bian)，可是(shi)(shi)陳鋼(gang)沒有(you)(you)(you)(you)(you)答(da)應(ying)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們，他(ta)當(dang)時(shi)的(de)(de)(de)(de)理(li)由是(shi)(shi)要(yao)(yao)寫(xie)畢業作品，沒有(you)(you)(you)(you)(you)時(shi)間做(zuo)。其實是(shi)(shi)他(ta)不大(da)(da)看得起我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們這(zhe)(zhe)幫業余選手———這(zhe)(zhe)個想(xiang)法他(ta)還(huan)是(shi)(shi)在50年之后(hou)、前不久(jiu)才(cai)透(tou)露給我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)聽的(de)(de)(de)(de)！哈(ha)哈(ha)！他(ta)當(dang)時(shi)不答(da)應(ying)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們就(jiu)自(zi)力更生。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)跟(gen)丁(ding)(ding)芷諾(nuo)構思，什么“三(san)載同窗(chuang)”、“草橋結拜”、“樓臺會(hui)”等(deng)等(deng)，然后(hou)自(zi)己(ji)寫(xie)主題。前三(san)個月(yue)，從(cong)1958年11月(yue)接到(dao)任務(wu)(wu)到(dao)1959年2月(yue)份做(zuo)了這(zhe)(zhe)些(xie)基(ji)礎性(xing)工作。

另一方面，劉品把我(wo)們(men)的(de)(de)情況介(jie)紹給丁(ding)善(shan)德，丁(ding)善(shan)德副院長(chang)決定要陳鋼(gang)參加實驗小組的(de)(de)創(chuang)作(zuo)。他就服從(cong)領(ling)導的(de)(de)決定同意和我(wo)們(men)合作(zuo)了。這是(shi)在1959年2月，我(wo)們(men)歡天喜地，覺得實驗小組的(de)(de)第一首大型樂曲有(you)希望了。這時候丁(ding)芷(zhi)諾很(hen)謙虛，就說他來了，我(wo)可以退出(chu)了。

無名英雄同窗(chuang)作貢獻讓(rang)榮譽請她(ta)補(bu)名她(ta)謝(xie)絕了(le)

記者：也(ye)就是說，《梁(liang)祝》的前期創作中(zhong)，丁芷諾也(ye)作了(le)貢獻？

何(he)(he)占豪(hao)：在(zai)紀(ji)念(nian)《梁祝》問世(shi)50周(zhou)年(nian)(nian)的(de)(de)時候(hou)，我要特別說清(qing)楚這段(duan)(duan)歷史。丁芷諾的(de)(de)貢獻不僅(jin)僅(jin)在(zai)于(yu)前期，而(er)且后(hou)來(lai)我與陳(chen)鋼(gang)合作過(guo)程中，他(ta)把總(zong)譜遺失、要趕時間重新編(bian)配的(de)(de)時候(hou)，又(you)是丁芷諾來(lai)幫(bang)忙，加(jia)快進度，“三載同窗”那(nei)一(yi)(yi)段(duan)(duan)小(xiao)快板(ban)基本上就(jiu)是她(ta)(ta)配器的(de)(de)。你看(kan)，丁芷諾參(can)加(jia)了(le)第(di)一(yi)(yi)階(jie)段(duan)(duan)的(de)(de)創意和(he)共同構思(si)，又(you)參(can)加(jia)了(le)第(di)二階(jie)段(duan)(duan)的(de)(de)配器，做了(le)很多工作，實際(ji)上完(wan)全(quan)應(ying)該可以把名字(zi)(zi)列到作者里(li)面的(de)(de)。但(dan)當時署(shu)名及其(qi)排位都由領導決(jue)定，就(jiu)寫了(le)“何(he)(he)占豪(hao)、陳(chen)鋼(gang)”。丁芷諾是上海(hai)音樂學院(yuan)的(de)(de)教授，她(ta)(ta)一(yi)(yi)直甘當無名英雄。我曾經(jing)提(ti)議補上她(ta)(ta)的(de)(de)名字(zi)(zi)，但(dan)她(ta)(ta)謝絕(jue)了(le)，怕被人(ren)誤解(jie)。但(dan)在(zai)我心目中，她(ta)(ta)是當時年(nian)(nian)輕人(ren)“見困難就(jiu)上、見榮譽就(jiu)讓”的(de)(de)一(yi)(yi)個典型。

險留遺(yi)憾 不想迷(mi)信抹掉“化蝶(die)” 領導聽(ting)了哈哈大笑

記(ji)者(zhe)：聽說(shuo)《梁祝》這曲子差一(yi)點就沒有后面經典的“化蝶”部(bu)分？

何占豪：哈哈，是(shi)有這么回事。《梁祝》作(zuo)品出來后，我(wo)(wo)(wo)們(men)向領(ling)導(dao)(dao)進行匯報演出，匯報時我(wo)(wo)(wo)拉小提琴，陳鋼(gang)彈鋼(gang)琴。整部曲子拉到《哭(ku)靈投(tou)墳》就(jiu)結束了，音(yin)樂戛然(ran)而止。領(ling)導(dao)(dao)有些納悶：“沒有了嗎？”我(wo)(wo)(wo)倆回答(da)：“沒有了！”“《梁祝》怎么能沒有‘化(hua)蝶(die)’呢？”我(wo)(wo)(wo)不假思索回答(da)：“沒有《化(hua)蝶(die)》，化(hua)蝶(die)是(shi)迷信！我(wo)(wo)(wo)們(men)新中國青年是(shi)不迷信的(de)！”話音(yin)剛落，在(zai)座(zuo)的(de)領(ling)導(dao)(dao)都笑了，但還是(shi)指示要加上現實主(zhu)(zhu)義(yi)與浪漫主(zhu)(zhu)義(yi)相結合的(de)、最美(mei)的(de)“化(hua)蝶(die)”！

這(zhe)(zhe)下子可難倒了(le)(le)我(wo)(wo)，所有(you)的(de)(de)(de)(de)素材也(ye)都用完(wan)了(le)(le)，哪還(huan)能《化蝶》？多虧(kui)我(wo)(wo)突然想起，五六年(nian)前，在杭(hang)州(zhou)時(shi)曾看(kan)過蘇州(zhou)昆(kun)劇(ju)團《梁祝》的(de)(de)(de)(de)演出(chu)，當時(shi)《化蝶》的(de)(de)(de)(de)那(nei)段笛子獨(du)奏給我(wo)(wo)非常深(shen)刻的(de)(de)(de)(de)印(yin)象！后(hou)來我(wo)(wo)跑遍(bian)了(le)(le)全上(shang)海(hai)，終于(yu)在一(yi)家新華書店找到了(le)(le)相關(guan)的(de)(de)(de)(de)材料(liao)，所以最后(hou)的(de)(de)(de)(de)《化蝶》是我(wo)(wo)根(gen)據這(zhe)(zhe)段昆(kun)曲(qu)，又加上(shang)著名(ming)琴(qin)師賀仁(ren)忠老(lao)師編(bian)曲(qu)的(de)(de)(de)(de)越劇(ju)《白蛇傳》中的(de)(de)(de)(de)《斷(duan)橋》部分(fen)，再加上(shang)哭腔完(wan)成的(de)(de)(de)(de)。

記者：難怪(guai)行內(nei)人都(dou)說(shuo)，光看譜(pu)子(zi)不(bu)能理解《梁祝》的中國神(shen)韻？

何占豪：對(dui)，這是事實。我從越(yue)劇(ju)(ju)團(tuan)帶來(lai)一種民族化的(de)小(xiao)(xiao)提(ti)(ti)琴演奏(zou)方(fang)法(fa)，我也(ye)不是天生就會(hui)的(de)，而(er)是在賀仁忠老先生的(de)指點下，還有我自己(ji)跟著越(yue)劇(ju)(ju)演員的(de)唱腔進行(xing)模仿才形成的(de)。到了(le)實驗小(xiao)(xiao)組里，丁芷諾等人對(dui)這些(xie)演奏(zou)手(shou)法(fa)進行(xing)了(le)歸納(na)、提(ti)(ti)煉和規范化了(le)，比(bi)如向上滑動(dong)叫上滑音，還有磨音就是來(lai)回滑動(dong)等等。所(suo)以(yi)準確地講(jiang)，這個《梁祝(zhu)》演奏(zou)的(de)特(te)殊風格(ge)是集(ji)體創作(zuo)勞(lao)動(dong)的(de)成果，由俞麗拿來(lai)體現。

意外(wai)成名 第(di)一天演出結束 第(di)二天下鄉(xiang)勞動

記者：很多作(zuo)曲家一生都沒有看(kan)到自己的(de)作(zuo)品成功，而您和陳鋼卻(que)是(shi)從一出(chu)手(shou)就受益于這(zhe)支曲子(zi)，您覺(jue)得這(zhe)是(shi)人生的(de)大(da)幸運嗎？

何(he)占豪：當年只有一(yi)個(ge)人(ren)，就是(shi)劉品講過，我(wo)們很(hen)可能會在中國(guo)音樂史(shi)(shi)上(shang)留(liu)下應有的(de)地位(wei)。但我(wo)那時(shi)候絕(jue)對不會想到(dao)名留(liu)青史(shi)(shi)。就算那天(tian)演出完了，人(ren)家都來祝(zhu)賀，我(wo)卻一(yi)點也不興(xing)奮，因為當時(shi)承受(shou)了很(hen)大的(de)壓(ya)力，本來只能挑五十斤(jin)(jin)的(de)，后來加到(dao)一(yi)百斤(jin)(jin)、一(yi)百五十斤(jin)(jin)！

后來我(wo)(wo)收到了(le)好多來信(xin)。當(dang)時寫信(xin)的(de)(de)人并不是說“我(wo)(wo)怎么(me)崇拜你(ni)”之類，而(er)是這(zhe)(zhe)么(me)說：“謝謝你(ni)，使(shi)我(wo)(wo)聽(ting)懂了(le)音樂！”我(wo)(wo)們原來的(de)(de)目(mu)的(de)(de)就是為了(le)使(shi)廣大勞動人民聽(ting)懂，所以人家這(zhe)(zhe)樣說，我(wo)(wo)心里很安(an)慰，覺得(de)這(zhe)(zhe)條(tiao)路子走對了(le)。于(yu)是我(wo)(wo)一直走這(zhe)(zhe)條(tiao)路，不管風吹浪(lang)打(da)，不管什么(me)新潮音樂，我(wo)(wo)自巋然不動。

記者：那您的(de)這種風格(ge)有沒有受到過非議

何占豪：當然有(you)過(guo)。有(you)一次在(zai)香港，記(ji)者很(hen)尖銳地說：“何先生，你(ni)(ni)的作(zuo)(zuo)品有(you)不(bu)少人(ren)(ren)很(hen)喜歡，但(dan)(dan)有(you)很(hen)多人(ren)(ren)認為(wei)你(ni)(ni)是‘下里巴(ba)人(ren)(ren)’，而不(bu)是陽春白雪。你(ni)(ni)自己怎么(me)看？”但(dan)(dan)我(wo)反問一句，有(you)沒(mei)(mei)有(you)哪一個作(zuo)(zuo)曲家說，我(wo)的曲子(zi)越少人(ren)(ren)聽懂越好？沒(mei)(mei)有(you)吧。我(wo)的聽眾里有(you)我(wo)們的外交部長、總(zong)(zong)理，還有(you)外國的總(zong)(zong)統、皇帝都來(lai)聽《梁祝》，那(nei)么(me)他(ta)們是不(bu)是下里巴(ba)人(ren)(ren)？如果他(ta)們是，那(nei)么(me)大家全體都是下里巴(ba)人(ren)(ren)。我(wo)的路子(zi)就是追(zhui)求雅俗(su)共賞。

記者：香港評最受聽眾歡(huan)迎(ying)的(de)十首交響音(yin)樂作(zuo)品(pin)，除了(le)貝多芬第九(jiu)與第五交響樂、柴可(ke)夫(fu)斯(si)基“天鵝湖”等九(jiu)首外國名曲(qu)外，《梁祝(zhu)(zhu)》是唯一入(ru)選的(de)中國作(zuo)品(pin)。您(nin)怎么看(kan)待(dai)《梁祝(zhu)(zhu)》在音(yin)樂史(shi)上的(de)地位？

何(he)占豪：這個我不敢說。但是(shi)這個曲(qu)子是(shi)具有中(zhong)國(guo)民族(zu)特點的(de)交響音樂(le)作品，它用中(zhong)國(guo)人民的(de)音樂(le)語言，表達了一個中(zhong)國(guo)民間故事。為(wei)什(shen)么(me)(me)現在要這么(me)(me)隆(long)重來(lai)紀念其誕(dan)生50周(zhou)年？也許就(jiu)在于它讓廣大勞動群眾聽懂了。

三次(ci)齟齬(yu)《梁祝》與失戀無關炫耀(yao)個人恐(kong)留(liu)笑柄

記(ji)者(zhe)：您(nin)跟《梁祝》的合作者(zhe)陳鋼的緣分，這(zhe)一生都糾結在一起。但(dan)是你們之間曾經有過齟齬，對吧？

何占豪：我(wo)是從(cong)頭(tou)到尾經歷(li)過整(zheng)個創作(zuo)(zuo)過程(cheng)的(de)(de)(de)人(ren)，所(suo)以有(you)些事情要借這個50周(zhou)年(nian)紀(ji)念(nian)的(de)(de)(de)機會(hui)講清楚。《梁祝》的(de)(de)(de)旋律(lv)是我(wo)寫的(de)(de)(de)，但寫作(zuo)(zuo)過程(cheng)中陳(chen)鋼也發揮(hui)了(le)重要的(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)用，所(suo)以只說他(ta)配器是不公正的(de)(de)(de)。當時(shi)一(yi)(yi)般是我(wo)先(xian)寫好旋律(lv)，然(ran)后拿給他(ta)看，他(ta)覺得可(ke)以了(le)，就配伴奏。他(ta)覺得這個地方(fang)還缺點什么(me)東(dong)西，我(wo)再(zai)(zai)當場補充。我(wo)們再(zai)(zai)一(yi)(yi)起到老師(shi)那(nei)里去上課，然(ran)后老師(shi)給我(wo)們指導，一(yi)(yi)段一(yi)(yi)段來(lai)。整(zheng)個完成之(zhi)后，他(ta)再(zai)(zai)寫成樂隊。在我(wo)寫旋律(lv)的(de)(de)(de)時(shi)候，他(ta)也提出(chu)了(le)很(hen)多好的(de)(de)(de)建議。我(wo)和他(ta)當時(shi)的(de)(de)(de)合作(zuo)(zuo)非常愉快(kuai)，從(cong)來(lai)沒有(you)什么(me)矛(mao)盾(dun)。我(wo)當時(shi)還沒有(you)完全掌(zhang)握作(zuo)(zuo)曲(qu)知(zhi)識，要我(wo)單獨寫這么(me)大的(de)(de)(de)曲(qu)子(zi)是不現(xian)實的(de)(de)(de)。

記者(zhe)：那后來為什么鬧得不(bu)愉快了呢？

何占豪：主(zhu)要(yao)是因(yin)為發生了幾件(jian)事。

一個是香港(gang)(gang)唱(chang)片的(de)署名問題(ti)。我(wo)(wo)(wo)到香港(gang)(gang)去，HMH唱(chang)片公司(si)老板說要送我(wo)(wo)(wo)金唱(chang)片，結(jie)果我(wo)(wo)(wo)看上面(mian)的(de)署名已經(jing)由“何(he)(he)占豪，陳(chen)鋼”變成了“陳(chen)鋼，何(he)(he)占豪”，而(er)且后面(mian)還有“陳(chen)鋼改(gai)編”。我(wo)(wo)(wo)不說署名，就問到底改(gai)編了什么(me)？他說改(gai)編了速度和指法(fa)。但是速度是指揮家才可(ke)以改(gai)變的(de)，而(er)指法(fa)只(zhi)有我(wo)(wo)(wo)懂。我(wo)(wo)(wo)回來就跟(gen)領(ling)導匯(hui)報(bao)，但陳(chen)鋼說不知(zhi)情。

二是(shi)上世(shi)紀90年代前后，陳鋼發(fa)表了(le)一篇文(wen)章《黑色浪漫曲》，說(shuo)創作《梁祝》是(shi)因為他(ta)失(shi)戀的(de)(de)(de)情(qing)感(gan)經歷，我(wo)認(ren)為這(zhe)是(shi)有(you)意給大家(jia)造(zao)成(cheng)(cheng)錯誤印象。其中很多東(dong)西是(shi)假的(de)(de)(de)，比如他(ta)說(shuo)在創作《樓(lou)臺(tai)會(hui)》的(de)(de)(de)時候自己的(de)(de)(de)親身經歷，“我(wo)們的(de)(de)(de)心在絞痛，我(wo)們的(de)(de)(de)血在流……”實(shi)際上沒有(you)那個事情(qing)！《樓(lou)臺(tai)會(hui)》是(shi)我(wo)一個人(ren)寫的(de)(de)(de)，我(wo)是(shi)把賀仁忠在越劇當中的(de)(de)(de)一段音樂，再糅合(he)“樓(lou)臺(tai)會(hui)”的(de)(de)(de)越劇唱腔(qiang)寫成(cheng)(cheng)的(de)(de)(de)。我(wo)到陳鋼那里拉(la)給他(ta)聽，他(ta)覺得很好，然后提議(yi)讓小提琴(qin)和別種(zhong)樂器形(xing)成(cheng)(cheng)一個對話。很快就完成(cheng)(cheng)了(le)！沒有(you)什么痛苦啊，流血啊！跟他(ta)的(de)(de)(de)戀愛故事沒有(you)關系。他(ta)的(de)(de)(de)這(zhe)種(zhong)說(shuo)法是(shi)我(wo)不能容忍的(de)(de)(de)。

三是“斯(si)卡莫(mo)獎(jiang)”的事。2002年，陳鋼獲(huo)得了(le)美國(guo)“斯(si)卡莫(mo)獎(jiang)”的消息(xi)見諸各種權威報刊(kan)，我覺得他以(yi)《梁祝(zhu)》為(wei)成績去領(ling)取一(yi)個國(guo)際獎(jiang)，是不(bu)妥當的。

上海音樂學院80周年校慶的交響音樂作品專場音樂會，從創院開始至今的代表性作品一一演奏。當時我和陳鋼都在場，到《梁祝》時主持人報幕，又把那種“愛情經歷說”講出來了。我當時內心很矛盾，考慮了幾分鐘，覺得還是不能這樣定格歷史，于是我就站起來說：“主持人，停止你的胡說八道！”外面任何謠言我都能容忍，但是在梁祝的誕生地就不能這樣，那時候全場嘩然。所以我后來發表了《小提琴協奏曲<梁祝>是集體創作(zuo)的(de)結晶》一(yi)文，敘述創作(zuo)的(de)前前后后。

記者：那(nei)現(xian)在你們兩人的關(guan)系怎么樣。

何占豪：快(kuai)要(yao)紀念《梁祝》誕生50周年了，我(wo)打了個(ge)電話給他(ta)，還是懷念當年我(wo)們(men)合作的(de)(de)時光，希(xi)望忘記一切不(bu)愉快(kuai)的(de)(de)事情(qing)！他(ta)也(ye)(ye)很感動(dong)。在我(wo)心里，我(wo)們(men)倆一無個(ge)人(ren)恩怨，二無版權糾紛，只(zhi)要(yao)他(ta)承(cheng)認《梁祝》與他(ta)的(de)(de)愛情(qing)無關(guan)，我(wo)沒有理由(you)記仇。《梁祝》不(bu)僅僅只(zhi)屬于我(wo)們(men)兩個(ge)人(ren)，它是中國戲曲界(jie)、音樂(le)界(jie)幾(ji)代人(ren)的(de)(de)勞動(dong)成果(guo)，是集(ji)體智(zhi)慧的(de)(de)結晶，過分炫耀(yao)個(ge)人(ren)的(de)(de)作用不(bu)但會受(shou)到前輩們(men)無聲的(de)(de)指責，也(ye)(ye)會給后代留下笑柄(bing)。