2016年(nian)(nian)是京東涉(she)足電商的第13年(nian)(nian)，IPO的第二年(nian)(nian)。

從(cong)夏天的(de)遭遇(yu)做空、到8月與沃爾瑪(ma)合(he)作，拿下(xia)1號店(dian)、高管(guan)調崗、騰訊增(zeng)持成為第(di)一大股東(dong)……京東(dong)的(de)2016年(nian)就和(he)過去12年(nian)里的(de)每一年(nian)一樣，仍然是多事之秋。這家(jia)頂著(zhu)(zhu)“中國亞馬遜”頭銜的(de)公司，市值在(zai)7月一度跌破了(le)300億美元，截(jie)至11月2日，又(you)回到了(le)373億美元。雖然，這個數字比起(qi)2015年(nian)500億美元的(de)市值峰(feng)值，還(huan)有(you)著(zhu)(zhu)相(xiang)當大的(de)差(cha)距。

2008年(nian)的(de)(de)(de)(de)新蛋、2010年(nian)的(de)(de)(de)(de)當(dang)當(dang)、2012年(nian)的(de)(de)(de)(de)蘇寧、2015年(nian)的(de)(de)(de)(de)1號店……當(dang)一個個垂直(zhi)領域的(de)(de)(de)(de)品類殺手逐漸(jian)被(bei)京東(dong)打敗(bai)、趕超、甚至合(he)并之后，站在京東(dong)面前的(de)(de)(de)(de)就只(zhi)有阿(a)里——這個占(zhan)據中國電商7成(cheng)以上(shang)市(shi)(shi)場(chang)份(fen)額(e)的(de)(de)(de)(de)巨無霸。而京東(dong)，憑借著自營采(cai)銷和自建物流拿下(xia)超過(guo)10%的(de)(de)(de)(de)市(shi)(shi)場(chang)份(fen)額(e)，顯然(ran)，關(guan)于零售，它還有很長(chang)的(de)(de)(de)(de)路要走。

如(ru)(ru)何(he)看待反復過山車的市值(zhi)和股價？如(ru)(ru)何(he)帶領這家員工超(chao)過11萬的公司繼續奔跑下去(qu)，如(ru)(ru)何(he)定義自己的未來。帶著這些問題，記者專訪了京東(dong)創始(shi)人劉強東(dong)。

又到一(yi)年“”，每(mei)一(yi)個電商人為之(zhi)瘋(feng)狂的(de)節(jie)日(ri)，在遠離(li)北(bei)京(jing)中心城區數十公(gong)里的(de)京(jing)東亦莊總部大樓，燈(deng)火徹夜長明。

夜正長(chang)，路也正長(chang)。

CE：公司越大，效(xiao)(xiao)率的問題就(jiu)越來(lai)越迫切，你平時怎么解(jie)決效(xiao)(xiao)率問題？

劉強東(dong)：這(zhe)個(ge)(ge)要通過(guo)文化(hua)的(de)(de)(de)推動，還(huan)有體系(xi)的(de)(de)(de)建設，說(shuo)白(bai)了(le)(le)就(jiu)(jiu)是老(lao)板(ban)個(ge)(ge)人的(de)(de)(de)價值文化(hua)，永(yong)遠決定(ding)(ding)了(le)(le)整(zheng)個(ge)(ge)團(tuan)隊(dui)的(de)(de)(de)價值文化(hua)，你(ni)自己(ji)要快(kuai)速決策，體系(xi)你(ni)要定(ding)(ding)一下制度，比如說(shuo)我(wo)們有一條規定(ding)(ding)叫24小(xiao)(xiao)時(shi)機(ji)制，當一個(ge)(ge)下級(ji)(ji)(ji)對上(shang)一級(ji)(ji)(ji)有任何請示(shi)匯報的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，上(shang)一級(ji)(ji)(ji)在(zai)24小(xiao)(xiao)時(shi)必須(xu)給予回復，必須(xu)是給Yes or NO，不(bu)允許給含(han)含(han)糊(hu)糊(hu)。為什么(me)定(ding)(ding)24小(xiao)(xiao)時(shi)？因為全世界飛行時(shi)間距離最長就(jiu)(jiu)是從悉尼飛到阿(a)拉斯加(jia)的(de)(de)(de)17個(ge)(ge)小(xiao)(xiao)時(shi)。24小(xiao)(xiao)時(shi)你(ni)還(huan)剩7個(ge)(ge)小(xiao)(xiao)時(shi)去(qu)思考就(jiu)(jiu)足(zu)夠了(le)(le)。如果你(ni)24小(xiao)(xiao)時(shi)你(ni)不(bu)回復，作為管理者，年終考核的(de)(de)(de)時(shi)候(hou)，下級(ji)(ji)(ji)對他就(jiu)(jiu)會(hui)打低分。

CE：京東和沃(wo)爾(er)瑪(ma)和一號店這(zhe)樣(yang)的合作(zuo)，你做出這(zhe)個決定是怎樣(yang)考(kao)慮的？

劉強東：我們為(wei)什么(me)要(yao)和一號店(dian)合(he)作，兩(liang)個方面：

第一，一號店的用戶70%是(shi)女(nv)性(xing)，這是(shi)京東最缺乏的。2016年以來，女(nv)性(xing)新注冊的用戶已(yi)經超過(guo)了男(nan)性(xing)，總的消費額，還(huan)是(shi)男(nan)人多一點(dian)。我相信到(dao)明年，整個京東平臺(tai)的GMV里(li)面(mian)，一半以上(shang)會來自于女(nv)性(xing)。

第二，我們也看中一號(hao)店在華東區(qu)、華南(nan)區(qu)兩個區(qu)域，確(que)實在消(xiao)費者認知(zhi)上還是很強，消(xiao)費者口碑非常好(hao)，上海就很好(hao)，首先一號(hao)店們上海的。

CE：你是否認(ren)為京(jing)東未來(lai)的一個理想的商(shang)業模型，應該很(hen)類似沃爾瑪？

劉強東(dong)：京(jing)東(dong)就是(shi)(shi)(shi)京(jing)東(dong)，不會(hui)像任何公司。我(wo)從來沒有(you)說把京(jing)東(dong)打造成沃(wo)爾(er)瑪(ma)(ma)，沃(wo)爾(er)瑪(ma)(ma)確(que)實(shi)值(zhi)得我(wo)們學習，它在全(quan)球零售(shou)行業里(li)面目前(qian)依(yi)然是(shi)(shi)(shi)非常成功的(de)(de)一家公司。但是(shi)(shi)(shi)大規模的(de)(de)集中采購(gou)的(de)(de)模式，不僅是(shi)(shi)(shi)沃(wo)爾(er)瑪(ma)(ma)，全(quan)世界零售(shou)商都是(shi)(shi)(shi)這么(me)做的(de)(de)。京(jing)東(dong)是(shi)(shi)(shi)自營(ying)起家的(de)(de)，肯定有(you)零售(shou)基因。

有人認為零(ling)(ling)售利(li)(li)潤(run)(run)(run)薄，說的是零(ling)(ling)售凈(jing)利(li)(li)率比較低，但是從來沒有任何人去否認全世(shi)界最賺錢的，絕大部分還(huan)是零(ling)(ling)售商。沃(wo)爾瑪迄今(jin)為止，每年還(huan)有150億的凈(jing)利(li)(li)潤(run)(run)(run)，將近1000億人民幣(bi)的凈(jing)利(li)(li)潤(run)(run)(run)，不薄。

純粹從商業(ye)的模式(shi)來(lai)講(jiang)，京東和亞馬遜是最相(xiang)近的，比(bi)如說資金鏈本質上完全一樣沒有任何區別。

CE：IPO兩年以(yi)來，媒體和市場，都很關注京東盈利的指標，你壓力大嗎？

劉強東(dong)：這不是(shi)最近的事情，7、8年(nian)以來，典型的就是(shi)皇帝不急太監急，我也(ye)搞(gao)不懂為什(shen)么。

盈(ying)利(li)的話，我們(men)都說(shuo)了很多年(nian)了，我們(men)2016年(nian)在二季度，我們(men)電(dian)商業務早已經盈(ying)利(li)了，但是整個集(ji)團還虧(kui)損(sun)，因為我們(men)金融、O2O、新的業務還是要(yao)大力投入(ru)。

京(jing)東每年的(de)(de)(de)現(xian)金(jin)流都(dou)是正的(de)(de)(de)。我(wo)可(ke)以告訴你，有凈利潤(run)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)有可(ke)能會死掉倒閉，但(dan)是現(xian)金(jin)流很(hen)(hen)好(hao)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)不會死掉。沒有這么(me)龐大的(de)(de)(de)現(xian)金(jin)流，我(wo)們很(hen)(hen)難支撐物流的(de)(de)(de)建(jian)設(she)，金(jin)融業(ye)務發展(zhan)，云計算業(ye)務的(de)(de)(de)發展(zhan)。電商業(ye)務虧(kui)了很(hen)(hen)多年，但(dan)是最(zui)近已經(jing)盈(ying)利了，它已經(jing)讓(rang)我(wo)們的(de)(de)(de)股東得(de)到了豐(feng)厚(hou)的(de)(de)(de)回報。

CE：你有一個(ge)甘蔗理論，讓企業就安心(xin)做好品(pin)牌和設計制造，營銷、交易(yi)、倉儲、配送和售后都交給京東。但是，近(jin)年來(lai)，包(bao)括(kuo)蘋果(guo)、三星、OPPO，這些品(pin)牌都比(bi)較喜歡開自己的(de)旗(qi)艦店，直接跟(gen)消費者接觸。你怎么(me)看這種趨(qu)勢(shi)？京東會被(bei)“邊緣化”嗎？

劉強東(dong)(dong)(dong)：不會。京東(dong)(dong)(dong)是很多手機品牌在中(zhong)國(guo)第一大(da)銷(xiao)售商。蘋果(guo)品牌塑(su)造的(de)(de)很成功，需(xu)要一些店面(mian)，都(dou)是玻璃(li)房(fang)子，它需(xu)要跟消費者(zhe)去接觸，如果(guo)沒有(you)這些線(xian)(xian)下店，蘋果(guo)可能沒有(you)這么受(shou)歡迎，京東(dong)(dong)(dong)也不會有(you)這么大(da)的(de)(de)銷(xiao)售額。OPPO也是如此，OPPO在京東(dong)(dong)(dong)平臺(tai)上增速(su)超過了150%了。OPPO在線(xian)(xian)下快速(su)擴張的(de)(de)時候，在線(xian)(xian)上漲得更快。

我不認為一(yi)個品牌只依(yi)賴于(yu)單一(yi)的(de)渠道，一(yi)個品牌所(suo)有的(de)銷售是來自于(yu)京東，我相信品牌也不會很(hen)受(shou)歡迎，對京東也絕對不是好的(de)事情。

CE：京東商城(cheng)的(de)前(qian)CEO沈皓(hao)瑜調崗了(le)，2016年(nian)是京東高(gao)管離職最多(duo)的(de)一年(nian)嗎(ma)？

劉強東：我(wo)從來(lai)沒有覺得(de)今年是京(jing)東離職(zhi)高(gao)管比較(jiao)多(duo)的(de)(de)一年。我(wo)們高(gao)管團隊60個，每年5%離職(zhi)率的(de)(de)話，每年有兩三個高(gao)管離職(zhi)很正常的(de)(de)。

高(gao)管離(li)(li)開公司有(you)(you)(you)各種(zhong)各樣的原(yuan)(yuan)因。一部分確實是(shi)并不適合公司的，沒(mei)(mei)法擔當這(zhe)種(zhong)職責(ze)。有(you)(you)(you)人是(shi)由(you)于(yu)家庭的原(yuan)(yuan)因，有(you)(you)(you)人出(chu)去創業(ye)。從(cong)創立京(jing)東以(yi)后，沒(mei)(mei)有(you)(you)(you)出(chu)現過高(gao)管離(li)(li)職潮，核心團隊還是(shi)很穩(wen)定的。

CE：你是否想趕快再找一(yi)個新的商(shang)城(cheng)CEO？調崗在京東內部很普遍(bian)嗎？

劉(liu)強東：在相當長的一段時間之(zhi)內不(bu)會。但是，業(ye)務我已(yi)經不(bu)管(guan)了(le)，已(yi)經充(chong)分授權了(le)，管(guan)理的層(ceng)面，我最主要管(guan)的是戰略(lve)和人。

五(wu)年(nian)前我們(men)(men)內(nei)部就有輪(lun)崗制，我們(men)(men)希(xi)望(wang)(wang)我們(men)(men)的(de)(de)高管不要只具(ju)有一個(ge)能(neng)力我們(men)(men)也希(xi)望(wang)(wang)給你們(men)(men)多一點機會。我們(men)(men)讓管運營來做(zuo)銷(xiao)售(shou)，比如說我們(men)(men)7個(ge)大(da)區總，內(nei)部也會調(diao)，這種調(diao)動能(neng)發掘(jue)人(ren)的(de)(de)潛(qian)能(neng)。

CE：你(ni)為什么設立(li)“管培生”這種干部進階的快(kuai)車道？

劉強東：管培生并不是升職加薪的快(kuai)車道。

我(wo)們(men)的(de)(de)管(guan)培生是優中選(xuan)優，1500人能挑出(chu)來(lai)1個人。首先(xian)讓他(ta)們(men)不斷輪(lun)崗。京(jing)東集團所有部門都去一(yi)遍，我(wo)們(men)只希望建立一(yi)種制度給(gei)最(zui)聰明的(de)(de)、最(zui)有潛力的(de)(de)、最(zui)有學習能力的(de)(de)，最(zui)有事(shi)業心(xin)的(de)(de)人機會。

最(zui)后定崗到某個(ge)部門(men)，管培生只能是以業(ye)績來證明(ming)自己。我們也有管培生5、6年沒有太大的提升。

CE：你對京東的未(wei)來(lai)規劃(hua)中(zhong)，在自營(ying)電商(shang)之后，京東未(wei)來(lai)的驅(qu)動引擎是什么？

劉強(qiang)東(dong)：京東(dong)就做(zuo)三件業(ye)務，電商(shang)、金融(rong)、技(ji)術。這(zhe)三個業(ye)務本身都有非(fei)常強(qiang)的(de)關聯性。我(wo)們所(suo)有投資都圍(wei)繞這(zhe)三塊來做(zuo)。三塊業(ye)務中，電商(shang)業(ye)務已(yi)經盈利了，金融(rong)業(ye)務已(yi)經能看到巨大的(de)前景(jing)，也獨立融(rong)資了。

技(ji)(ji)術(shu)(shu)，投入時間(jian)長回報周期更長。京(jing)東的(de)(de)(de)第一個十(shi)年(nian)里，京(jing)東的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)(shu)是(shi)以支(zhi)撐自己的(de)(de)(de)業(ye)務(wu)(wu)發展作為核心(xin)(xin)訴求，沒有(you)(you)技(ji)(ji)術(shu)(shu)支(zhi)撐我(wo)(wo)們(men)不可能(neng)管理這么多(duo)商品，服務(wu)(wu)這么多(duo)用戶。三年(nian)前(qian)我(wo)(wo)們(men)技(ji)(ji)術(shu)(shu)開始向(xiang)(xiang)外擴展，就以云(yun)服務(wu)(wu)為核心(xin)(xin)，我(wo)(wo)們(men)把所有(you)(you)內部的(de)(de)(de)十(shi)幾(ji)年(nian)形成的(de)(de)(de)能(neng)力(li)，在云(yun)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)(shu)上開放向(xiang)(xiang)外進行(xing)輸出，能(neng)夠(gou)讓更多(duo)的(de)(de)(de)企業(ye)，來使(shi)用我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)(shu)。

比如(ru)說電(dian)商(shang)，如(ru)果你(ni)只是(shi)追求短期利潤，那三年(nian)就能(neng)實現盈(ying)利，但是(shi)技術不(bu)(bu)行，需要(yao)5年(nian)、8年(nian)甚至10年(nian)的(de)(de)積累，我說的(de)(de)利潤是(shi)百億級別(bie)的(de)(de)利潤，不(bu)(bu)是(shi)3個億、5個億的(de)(de)利潤。

這(zhe)三個業務都是中心，我(wo)沒法排出(chu)一二三。如果你非要(yao)讓我(wo)回答的(de)話(hua)，我(wo)覺得(de)技術更重要(yao)。我(wo)們現有的(de)電(dian)商和(he)金融這(zhe)兩個業務，都需(xu)要(yao)技術的(de)支(zhi)撐了。

CE：你(ni)對京(jing)東金融的(de)規劃是(shi)什么樣的(de)？

劉強東：我們(men)(men)京(jing)東內部有一個“只做第一”的文化，太(tai)小的業(ye)務(wu)我從(cong)來不(bu)碰。對于京(jing)東來講，任(ren)何業(ye)務(wu)都必須是千億以上的，沒有千億以上我們(men)(men)從(cong)來不(bu)碰。金融(rong)我們(men)(men)一定把(ba)它做成非(fei)常龐大(da)的金融(rong)集團(tuan)。

京東整(zheng)體還(huan)是(shi)求穩的(de)(de)，金(jin)融是(shi)一(yi)個收益和風(feng)險永遠并存的(de)(de)一(yi)個業務。對于未(wei)來(lai)來(lai)講，我給金(jin)融集(ji)團提的(de)(de)要求，還(huan)是(shi)希望它能夠把風(feng)控各方面做的(de)(de)更穩一(yi)點，寧愿(yuan)速度慢(man)一(yi)點。

CE：京東和阿里金融(rong)拿(na)來比較，京東做金融(rong)是(shi)2013年(nian)，但是(shi)2003年(nian)就(jiu)誕生了。這(zhe)10年(nian)的時(shi)間(jian)，你是(shi)沒有意識(shi)到金融(rong)的商業前(qian)景，還是(shi)條件(jian)不成熟？

劉強東：支(zhi)付業(ye)(ye)務是金(jin)融(rong)(rong)業(ye)(ye)務很(hen)小(xiao)的一部(bu)分，支(zhi)付業(ye)(ye)務阿(a)里比我(wo)們(men)早10年。但(dan)是，其他的金(jin)融(rong)(rong)產品，京寶貝、供(gong)應鏈(lian)金(jin)融(rong)(rong)、京東眾籌等等，這些業(ye)(ye)務我(wo)們(men)都早于很(hen)多(duo)公司(si)。我(wo)們(men)只(zhi)是支(zhi)付比別人晚。

這10年的(de)(de)時間，我錯過的(de)(de)就(jiu)是(shi)支付(fu)，京東的(de)(de)支付(fu)沒有變成老百(bai)姓用的(de)(de)最多的(de)(de)支付(fu)工(gong)具。支付(fu)能(neng)給消費者帶來一(yi)個(ge)便利，但是(shi)不會成為一(yi)個(ge)有千億(yi)利潤(run)的(de)(de)業務，畢竟是(shi)基礎(chu)業務。