2016年(nian)是京東涉足電商的(de)第13年(nian)，IPO的(de)第二(er)年(nian)。

從夏天的遭遇(yu)做空、到8月(yue)與沃(wo)爾瑪合作，拿下1號店、高(gao)管調(diao)崗、騰訊增持成為第一(yi)大股東……京東的2016年就和(he)過去(qu)12年里的每(mei)一(yi)年一(yi)樣，仍然(ran)是多事(shi)之秋(qiu)。這家頂著(zhu)(zhu)“中國亞馬遜”頭銜的公(gong)司，市值(zhi)在7月(yue)一(yi)度跌破了300億(yi)美元，截至11月(yue)2日(ri)，又回到了373億(yi)美元。雖(sui)然(ran)，這個數(shu)字比起2015年500億(yi)美元的市值(zhi)峰值(zhi)，還有著(zhu)(zhu)相當大的差距。

2008年(nian)的(de)(de)新(xin)蛋、2010年(nian)的(de)(de)當當、2012年(nian)的(de)(de)蘇寧、2015年(nian)的(de)(de)1號店……當一個個垂(chui)直領域的(de)(de)品類(lei)殺手(shou)逐(zhu)漸被京(jing)東打敗、趕超(chao)(chao)、甚至合并(bing)之后，站(zhan)在京(jing)東面前的(de)(de)就只(zhi)有阿里——這(zhe)個占據中國電商(shang)7成以上市(shi)場份(fen)額(e)的(de)(de)巨無霸。而(er)京(jing)東，憑借著(zhu)自營采銷和自建(jian)物流(liu)拿(na)下超(chao)(chao)過10%的(de)(de)市(shi)場份(fen)額(e)，顯然(ran)，關于零售，它還有很長的(de)(de)路要走(zou)。

如(ru)何看(kan)待(dai)反復(fu)過山(shan)車的市值和(he)股價？如(ru)何帶(dai)領這家員工超過11萬的公司繼續奔跑下(xia)去，如(ru)何定義自己的未來(lai)。帶(dai)著這些問(wen)題，記者專(zhuan)訪了京東(dong)創始人(ren)劉強(qiang)東(dong)。

又(you)到一(yi)年“”，每(mei)一(yi)個電商人為之瘋狂(kuang)的節日，在(zai)遠(yuan)離北京中心城區數(shu)十公(gong)里的京東亦莊總部大樓(lou)，燈火徹夜(ye)長明。

夜(ye)正長，路也正長。

CE：公(gong)司越大，效(xiao)率的問題(ti)就越來越迫切，你平時怎(zen)么解決效(xiao)率問題(ti)？

劉(liu)強東：這個要(yao)通過文(wen)化(hua)的(de)推動(dong)，還(huan)有體系的(de)建設，說白了(le)就(jiu)是(shi)老板個人的(de)價(jia)值(zhi)文(wen)化(hua)，永(yong)遠決定(ding)了(le)整個團隊的(de)價(jia)值(zhi)文(wen)化(hua)，你自己要(yao)快速決策，體系你要(yao)定(ding)一(yi)下制度，比如說我們有一(yi)條規(gui)定(ding)叫24小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)機制，當一(yi)個下級(ji)(ji)對(dui)上(shang)(shang)一(yi)級(ji)(ji)有任何(he)請示匯(hui)報的(de)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)候，上(shang)(shang)一(yi)級(ji)(ji)在(zai)24小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)必須(xu)給予回(hui)復(fu)，必須(xu)是(shi)給Yes or NO，不允許(xu)給含含糊糊。為(wei)什么定(ding)24小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)？因(yin)為(wei)全世(shi)界飛行時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)間(jian)距(ju)離最長就(jiu)是(shi)從悉尼飛到(dao)阿拉斯加的(de)17個小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)。24小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)你還(huan)剩7個小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)去思考就(jiu)足夠了(le)。如果你24小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)你不回(hui)復(fu)，作為(wei)管(guan)理(li)者，年終(zhong)考核的(de)時(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)候，下級(ji)(ji)對(dui)他就(jiu)會打(da)低(di)分。

CE：京東和沃爾瑪和一號(hao)店這樣的合作，你做(zuo)出這個決定是怎樣考慮的？

劉強(qiang)東：我們為什么要和一號店合作，兩(liang)個方面：

第一(yi)，一(yi)號店(dian)的用戶70%是女(nv)性，這(zhe)是京東(dong)最(zui)缺乏的。2016年以來，女(nv)性新注冊的用戶已經超過(guo)了男(nan)性，總(zong)的消費額，還是男(nan)人多一(yi)點。我相信到明年，整個京東(dong)平臺的GMV里(li)面(mian)，一(yi)半以上會來自于女(nv)性。

第二，我們(men)也看中一(yi)號(hao)店在(zai)華(hua)東區、華(hua)南區兩個區域，確實(shi)在(zai)消費(fei)者(zhe)認知上還(huan)是很(hen)(hen)強，消費(fei)者(zhe)口碑非常好(hao)(hao)，上海(hai)(hai)就很(hen)(hen)好(hao)(hao)，首先一(yi)號(hao)店們(men)上海(hai)(hai)的(de)。

CE：你是否認(ren)為京東未(wei)來的(de)一個理想的(de)商業模型，應(ying)該很(hen)類似沃(wo)爾(er)瑪？

劉強(qiang)東：京(jing)東就是(shi)(shi)京(jing)東，不(bu)(bu)會像任何公司。我從來沒有(you)說把(ba)京(jing)東打造(zao)成沃(wo)爾(er)瑪，沃(wo)爾(er)瑪確實值得我們(men)學習，它在全(quan)(quan)球零售行(xing)業里面(mian)目前依然是(shi)(shi)非(fei)常成功(gong)的(de)一家(jia)公司。但(dan)是(shi)(shi)大規模(mo)的(de)集中采購的(de)模(mo)式(shi)，不(bu)(bu)僅(jin)是(shi)(shi)沃(wo)爾(er)瑪，全(quan)(quan)世界零售商都是(shi)(shi)這么(me)做的(de)。京(jing)東是(shi)(shi)自(zi)營起家(jia)的(de)，肯定有(you)零售基因。

有(you)人認(ren)為零售利(li)潤薄，說的(de)(de)是(shi)零售凈利(li)率比(bi)較低，但(dan)是(shi)從來沒有(you)任(ren)何人去否認(ren)全世界最賺錢的(de)(de)，絕大(da)部分還是(shi)零售商。沃爾瑪迄今為止，每年還有(you)150億的(de)(de)凈利(li)潤，將近1000億人民幣的(de)(de)凈利(li)潤，不薄。

純粹從商(shang)業的模式來講，京東和亞馬遜是最相近(jin)的，比如(ru)說資金(jin)鏈本質上完全一樣沒有(you)任何區別。

CE：IPO兩年以來，媒體(ti)和市(shi)場，都很關注京東(dong)盈利的指標(biao)，你壓力(li)大嗎？

劉強東：這不是最近(jin)的事(shi)情，7、8年以來(lai)，典型的就是皇帝(di)不急太監急，我(wo)也搞不懂為什么。

盈利的話，我們都說了很多年了，我們2016年在二(er)季度(du)，我們電商業務早已經盈利了，但是整個(ge)集團還虧損，因為(wei)我們金融、O2O、新的業務還是要(yao)大(da)力投入。

京(jing)東每年的現金(jin)(jin)流(liu)(liu)都是正的。我(wo)可(ke)以告訴你，有(you)凈(jing)利(li)潤的企業有(you)可(ke)能會死(si)掉倒閉，但是現金(jin)(jin)流(liu)(liu)很(hen)好的企業不會死(si)掉。沒有(you)這么龐大的現金(jin)(jin)流(liu)(liu)，我(wo)們很(hen)難(nan)支撐物(wu)流(liu)(liu)的建設，金(jin)(jin)融業務發(fa)展，云計算業務的發(fa)展。電商業務虧了(le)很(hen)多年，但是最(zui)近(jin)已(yi)(yi)經盈利(li)了(le)，它已(yi)(yi)經讓我(wo)們的股東得到了(le)豐厚的回報(bao)。

CE：你有一個甘蔗(zhe)理論(lun)，讓企業就(jiu)安(an)心做好品(pin)牌和設(she)計制造，營銷、交易(yi)、倉儲、配(pei)送和售后都交給京東。但(dan)是，近年來，包括(kuo)蘋(pin)果、三(san)星、OPPO，這些(xie)品(pin)牌都比(bi)較喜(xi)歡開(kai)自己的旗艦店，直接跟消費者接觸。你怎么看(kan)這種(zhong)趨勢？京東會被“邊緣化”嗎？

劉強(qiang)東(dong)：不會(hui)。京(jing)東(dong)是(shi)很多手機品牌(pai)在(zai)中國(guo)第一大(da)銷售商。蘋果品牌(pai)塑(su)造的很成功，需要一些店面，都是(shi)玻璃房子，它需要跟消費者去(qu)接觸，如(ru)果沒有這(zhe)些線(xian)下(xia)店，蘋果可(ke)能(neng)沒有這(zhe)么受歡(huan)迎，京(jing)東(dong)也不會(hui)有這(zhe)么大(da)的銷售額(e)。OPPO也是(shi)如(ru)此，OPPO在(zai)京(jing)東(dong)平臺上(shang)增速超(chao)過了(le)150%了(le)。OPPO在(zai)線(xian)下(xia)快(kuai)速擴(kuo)張的時候(hou)，在(zai)線(xian)上(shang)漲得(de)更(geng)快(kuai)。

我(wo)不認為一個品牌只依(yi)賴于(yu)單一的(de)(de)渠道，一個品牌所有(you)的(de)(de)銷(xiao)售是來(lai)自于(yu)京東，我(wo)相信(xin)品牌也不會(hui)很受(shou)歡迎，對京東也絕對不是好的(de)(de)事情。

CE：京(jing)東商城(cheng)的前CEO沈皓瑜調崗了(le)，2016年是京(jing)東高(gao)管離職最多的一年嗎(ma)？

劉強東：我(wo)從來(lai)沒(mei)有覺得今年(nian)(nian)是京(jing)東離(li)職高(gao)管比較多(duo)的一(yi)年(nian)(nian)。我(wo)們(men)高(gao)管團隊(dui)60個(ge)，每年(nian)(nian)5%離(li)職率的話，每年(nian)(nian)有兩三個(ge)高(gao)管離(li)職很正常的。

高管(guan)離開公司有各(ge)種各(ge)樣的(de)(de)原因。一部(bu)分確實是(shi)并不適合公司的(de)(de)，沒法擔當(dang)這種職責。有人(ren)是(shi)由于(yu)家庭的(de)(de)原因，有人(ren)出去創業(ye)。從創立京東以后(hou)，沒有出現過高管(guan)離職潮，核心團隊還是(shi)很穩定的(de)(de)。

CE：你是否想趕快再(zai)找一個新的商(shang)城CEO？調崗在京東(dong)內部很普遍嗎？

劉強東：在相(xiang)當長的一(yi)段時間之內(nei)不會。但是，業(ye)務我已(yi)經不管(guan)了(le)，已(yi)經充分授權了(le)，管(guan)理的層面，我最主要(yao)管(guan)的是戰(zhan)略和人。

五年前我(wo)(wo)(wo)們內部(bu)就(jiu)有(you)(you)輪崗(gang)制，我(wo)(wo)(wo)們希(xi)望我(wo)(wo)(wo)們的高管不(bu)要只具有(you)(you)一個能(neng)力我(wo)(wo)(wo)們也希(xi)望給你(ni)們多一點機會。我(wo)(wo)(wo)們讓管運營來做銷(xiao)售(shou)，比如說我(wo)(wo)(wo)們7個大區總，內部(bu)也會調，這(zhe)種(zhong)調動能(neng)發(fa)掘人的潛能(neng)。

CE：你(ni)為什么設(she)立“管(guan)培生(sheng)”這種干部進(jin)階的快車道？

劉強東(dong)：管培生并不是升(sheng)職加(jia)薪的快車道。

我(wo)(wo)們的管培生是優(you)中選優(you)，1500人(ren)能(neng)挑出(chu)來1個人(ren)。首(shou)先(xian)讓他們不(bu)斷(duan)輪崗。京東集團所有(you)(you)部門都(dou)去一遍，我(wo)(wo)們只希望建立一種制度給最(zui)聰明的、最(zui)有(you)(you)潛力的、最(zui)有(you)(you)學習能(neng)力的，最(zui)有(you)(you)事(shi)業心(xin)的人(ren)機會。

最后(hou)定崗到某個部(bu)門，管(guan)培(pei)生只能是以業(ye)績來(lai)證明(ming)自(zi)己。我們(men)也有(you)管(guan)培(pei)生5、6年(nian)沒有(you)太(tai)大的提升(sheng)。

CE：你對京東的未來規劃(hua)中，在(zai)自營電商之后，京東未來的驅動引擎(qing)是什(shen)么？

劉強東(dong)(dong)：京東(dong)(dong)就做三件業(ye)務(wu)(wu)，電商(shang)(shang)、金融、技(ji)術(shu)。這三個業(ye)務(wu)(wu)本身都(dou)有(you)非常強的關聯性。我們所有(you)投資都(dou)圍繞這三塊來做。三塊業(ye)務(wu)(wu)中，電商(shang)(shang)業(ye)務(wu)(wu)已經盈利了(le)，金融業(ye)務(wu)(wu)已經能看(kan)到巨(ju)大的前景，也獨(du)立融資了(le)。

技(ji)術(shu)(shu)，投(tou)入(ru)時間長(chang)回報周期更長(chang)。京東(dong)的(de)(de)第一個十(shi)年(nian)里，京東(dong)的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)是以(yi)支撐自己(ji)的(de)(de)業(ye)務(wu)發展(zhan)作為核心(xin)訴求(qiu)，沒有技(ji)術(shu)(shu)支撐我們(men)不可能(neng)管理這么多商(shang)品，服務(wu)這么多用戶。三年(nian)前我們(men)技(ji)術(shu)(shu)開始向外擴展(zhan)，就以(yi)云服務(wu)為核心(xin)，我們(men)把所有內部的(de)(de)十(shi)幾(ji)年(nian)形成的(de)(de)能(neng)力，在云的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)上開放(fang)向外進行輸(shu)出，能(neng)夠讓更多的(de)(de)企業(ye)，來使(shi)用我們(men)的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)。

比如(ru)說(shuo)電商，如(ru)果你只(zhi)是(shi)(shi)追求短(duan)期(qi)利潤(run)，那(nei)三年就能實現盈(ying)利，但是(shi)(shi)技術不(bu)行，需要5年、8年甚至10年的(de)(de)積累，我說(shuo)的(de)(de)利潤(run)是(shi)(shi)百(bai)億級別的(de)(de)利潤(run)，不(bu)是(shi)(shi)3個(ge)億、5個(ge)億的(de)(de)利潤(run)。

這(zhe)三(san)個業務都是中心，我(wo)沒法(fa)排(pai)出一二三(san)。如果你非(fei)要讓我(wo)回(hui)答的話，我(wo)覺得(de)技(ji)術(shu)更重(zhong)要。我(wo)們現有的電商和金融這(zhe)兩個業務，都需要技(ji)術(shu)的支(zhi)撐了。

CE：你對京東(dong)金(jin)融的(de)(de)規劃(hua)是(shi)什么樣(yang)的(de)(de)？

劉強東：我(wo)們(men)京(jing)東內部有(you)一(yi)個“只做第一(yi)”的(de)文化，太小的(de)業(ye)務我(wo)從(cong)來不碰(peng)。對于京(jing)東來講，任何業(ye)務都必須是千億以上的(de)，沒(mei)有(you)千億以上我(wo)們(men)從(cong)來不碰(peng)。金(jin)融我(wo)們(men)一(yi)定把它做成非常龐大的(de)金(jin)融集團(tuan)。

京(jing)東整體(ti)還是求(qiu)穩的，金融是一(yi)個收益和(he)風(feng)險(xian)永(yong)遠并(bing)存的一(yi)個業(ye)務(wu)。對(dui)于(yu)未來(lai)來(lai)講，我給金融集團提的要求(qiu)，還是希望它能夠(gou)把風(feng)控(kong)各方面做的更穩一(yi)點，寧(ning)愿速度慢(man)一(yi)點。

CE：京東和阿里金(jin)融(rong)拿來(lai)比較(jiao)，京東做(zuo)金(jin)融(rong)是(shi)2013年(nian)(nian)，但是(shi)2003年(nian)(nian)就誕生(sheng)了(le)。這10年(nian)(nian)的(de)時間，你(ni)是(shi)沒有意識到金(jin)融(rong)的(de)商業前景，還是(shi)條件不(bu)成熟(shu)？

劉(liu)強東：支(zhi)付(fu)業務(wu)是金融業務(wu)很小(xiao)的一部(bu)分，支(zhi)付(fu)業務(wu)阿里(li)比我們(men)早(zao)10年。但是，其(qi)他的金融產(chan)品，京寶(bao)貝、供應鏈金融、京東眾(zhong)籌等等，這些業務(wu)我們(men)都早(zao)于很多公(gong)司。我們(men)只是支(zhi)付(fu)比別(bie)人晚。

這10年(nian)的(de)時間(jian)，我錯(cuo)過的(de)就是(shi)支付，京東(dong)的(de)支付沒有(you)變(bian)成(cheng)老(lao)百姓(xing)用(yong)的(de)最多的(de)支付工具(ju)。支付能給(gei)消費者帶來一(yi)個便利(li)，但是(shi)不會成(cheng)為一(yi)個有(you)千億利(li)潤(run)的(de)業(ye)(ye)務，畢竟(jing)是(shi)基礎業(ye)(ye)務。