馬斯克：說(shuo)說(shuo)AI吧。在中文里AI是不是指(zhi)的是愛(Love)這個意思？

馬云：我不(bu)喜(xi)歡(huan)AI被稱為人工智(zhi)能(neng)(neng)，我稱它為智(zhi)能(neng)(neng)（Alibaba Intelligence）。

馬(ma)斯克：我也這么感覺(jue)。一般(ban)大家都會低估人(ren)工智能的能力，他們覺(jue)得(de)可(ke)能就像(xiang)是聰(cong)(cong)明的人(ren)而已(yi)。實際上，人(ren)工智能比這個厲害得(de)多，可(ke)能比最聰(cong)(cong)明的人(ren)還(huan)要聰(cong)(cong)明。

馬(ma)斯克(ke)：我(wo)(wo)看到AI研(yan)究人(ren)(ren)員(yuan)犯的最大(da)錯(cuo)誤就是假定(ding)他們很聰明(ming)，實際(ji)上(shang)和AI相比不(bu)見得如此，他們覺(jue)得機器(qi)不(bu)會(hui)比人(ren)(ren)聰明(ming)，實際(ji)上(shang)機器(qi)很有可能比人(ren)(ren)聰明(ming)得多。面對這個狀況我(wo)(wo)們應該做什么呢(ni)？我(wo)(wo)也不(bu)知道(dao)，我(wo)(wo)也不(bu)確定(ding)，我(wo)(wo)希望AI會(hui)是好東西(xi)。

有(you)(you)一(yi)(yi)句老話(hua)，如果(guo)打(da)不(bu)過他們(men)就和(he)他們(men)組成團隊吧。我所(suo)開(kai)發的公司就是(shi)這樣，目的就是(shi)讓(rang)我們(men)加入到AI戰隊里(li)面。現在我們(men)已(yi)經和(he)手機、電腦連(lian)在一(yi)(yi)塊了，我們(men)已(yi)經成為帶有(you)(you)機器特征的人了，機器在你生命相當于你生命的延伸(shen)，你離開(kai)了手機像少了一(yi)(yi)個手臂(bei)。

與人(ren)的(de)(de)(de)思維速度相(xiang)比，現在的(de)(de)(de)人(ren)工智能太(tai)慢(man)了。假定一個計算(suan)(suan)(suan)機(ji)多幾(ji)個服務點的(de)(de)(de)計算(suan)(suan)(suan)能力，每個毫(hao)秒在計算(suan)(suan)(suan)機(ji)來說(shuo)是(shi)極大進步，對(dui)于(yu)我們來說(shuo)這不(bu)算(suan)(suan)(suan)什(shen)么。理解(jie)人(ren)類(lei)的(de)(de)(de)自然(ran)語言對(dui)于(yu)計算(suan)(suan)(suan)機(ji)來說(shuo)非常短(duan)，像鯨(jing)魚在發的(de)(de)(de)聲音，每秒鐘最多一百個字節左右的(de)(de)(de)信息(xi)對(dui)于(yu)電(dian)腦來上太(tai)短(duan)太(tai)慢(man)了。計算(suan)(suan)(suan)機(ji)可以超過你幾(ji)十萬倍數字通量的(de)(de)(de)方式進行對(dui)話，計算(suan)(suan)(suan)機(ji)看人(ren)一定會覺(jue)得特別(bie)無(wu)聊(liao)，仿佛看著人(ren)就覺(jue)得無(wu)聊(liao)的(de)(de)(de)人(ren)類(lei)。這是(shi)我想說(shuo)的(de)(de)(de)人(ren)和計算(suan)(suan)(suan)機(ji)的(de)(de)(de)差別(bie)。

馬(ma)云：我(wo)特別驚訝于(yu)你對(dui)于(yu)科技的愿(yuan)景。我(wo)不(bu)是(shi)搞高科技的人，我(wo)是(shi)講生活的，我(wo)覺得AI能夠給全世界，給社會打(da)開一個新的篇章，讓大家(jia)更好的理解(jie)自(zi)己，而不(bu)是(shi)完(wan)全理解(jie)外部的世界。

今天要預測未來很難(nan)，特(te)別難(nan)。99.9%的(de)(de)預測都是(shi)(shi)錯(cuo)(cuo)的(de)(de)，只有(you)0.001%的(de)(de)預測是(shi)(shi)對的(de)(de)。為什么對呢？那是(shi)(shi)運氣好，很多(duo)情況80%的(de)(de)數據是(shi)(shi)錯(cuo)(cuo)的(de)(de)。

對(dui)于人工(gong)智能(neng)，對(dui)于的智能(neng)，我很(hen)高興它(ta)們能(neng)夠更(geng)好的理解人類的本質。很(hen)多人擔(dan)心人工(gong)智能(neng)，他們需要對(dui)自己有(you)(you)(you)更(geng)多的自信。今天(tian)很(hen)多問題沒(mei)有(you)(you)(you)解決(jue)方(fang)案(an)(an)，但(dan)是未(wei)來會有(you)(you)(you)，青(qing)年人會有(you)(you)(you)解決(jue)方(fang)案(an)(an)。我很(hen)樂觀，我不覺得AI是一種(zhong)威脅(xie)，我不認為(wei)人工(gong)智能(neng)是很(hen)恐怖的東西，因為(wei)人類很(hen)聰明。我覺得AI很(hen)好很(hen)有(you)(you)(you)意思，我們會擁抱它(ta)。

馬斯克：告訴大家一個(ge)事(shi)實，現在(zai)電腦進(jin)步(bu)的速(su)度是(shi)驚人(ren)(ren)的。比如(ru)玩(wan)電子游(you)戲(xi)，往(wang)前看40年50年，可能(neng)你會有(you)兩個(ge)方塊的單機游(you)戲(xi)，但是(shi)現在(zai)可以很多(duo)人(ren)(ren)在(zai)一個(ge)游(you)戲(xi)平(ping)臺上(shang)一起(qi)打(da)游(you)戲(xi)，進(jin)步(bu)巨大。越來越多(duo)的游(you)戲(xi)做得越來越真實。科技在(zai)未(wei)來仍然會有(you)非常巨大的發展。

人(ren)類(lei)文明有7000年(nian)歷史(shi)，這(zhe)個人(ren)類(lei)文明史(shi)從文明角(jiao)度(du)來看高低起伏非常厲害。我(wo)不(bu)是(shi)個天然的樂觀(guan)或者悲觀(guan)的人(ren)，但未來科(ke)技發展將會超越(yue)我(wo)們理解它的能(neng)力。我(wo)不(bu)知道這(zhe)樣是(shi)好事還(huan)是(shi)壞事。

馬(ma)云(yun)：點一(yi)下火(huo)(huo)星(xing)的(de)關鍵詞，聽說你要去火(huo)(huo)星(xing)？我對(dui)(dui)火(huo)(huo)星(xing)沒(mei)有興(xing)趣(qu)，我剛從(cong)火(huo)(huo)星(xing)回來。我對(dui)(dui)地球上(shang)發生(sheng)的(de)一(yi)切更(geng)感興(xing)趣(qu)，為什(shen)么大家(jia)對(dui)(dui)火(huo)(huo)星(xing)這么好(hao)奇。

馬斯克(ke)：對于(yu)火星(xing)，我們需要采取行動(dong)。我沒(mei)有(you)考(kao)慮過外(wai)星(xing)人(ren)。外(wai)星(xing)人(ren)在哪里，這是一個(ge)問(wen)題。為什么沒(mei)有(you)找(zhao)到外(wai)星(xing)人(ren)，有(you)些人(ren)找(zhao)到外(wai)星(xing)人(ren)，說去過51區嗎？我說別(bie)開玩笑(xiao)了(le)，有(you)外(wai)星(xing)人(ren)我一定知道。

我(wo)(wo)覺(jue)得我(wo)(wo)們(men)(men)需(xu)要更進一(yi)步了解宇宙的本質(zhi)，以確保我(wo)(wo)們(men)(men)能夠進入(ru)到不(bu)同(tong)的行星生(sheng)活。這并不(bu)是因為我(wo)(wo)覺(jue)得地(di)球沒(mei)有(you)希(xi)望了，但畢(bi)竟(jing)存在(zai)這種可能，即使我(wo)(wo)們(men)(men)盡了最大的努(nu)力，地(di)球還是有(you)可能會發(fa)生(sheng)人(ren)類無(wu)法控制(zhi)的事情，外部力量或(huo)者內部事物導(dao)致文明(ming)被毀(hui)滅或(huo)者我(wo)(wo)們(men)(men)受到足夠的威脅以至于我(wo)(wo)們(men)(men)只能搬到另(ling)外一(yi)個(ge)星球去生(sheng)活。

換句話說，地(di)球45億的(de)生活當中(zhong)，現在第一(yi)次有(you)(you)可(ke)能讓生命離開地(di)球生活，之前是沒有(you)(you)可(ke)能的(de)。但(dan)是這個機會窗口(kou)會有(you)(you)多久，長或者短都有(you)(you)可(ke)能。假定(ding)機會窗口(kou)不長，我(wo)們需要盡快抓住(zhu)機會窗口(kou)。這是我(wo)的(de)觀點。

馬云：抓住地(di)(di)球(qiu)的(de)(de)未來(lai)(lai)，沒有(you)那么容易。但(dan)是未來(lai)(lai)的(de)(de)一百年我(wo)(wo)(wo)們要盡(jin)可能做好(hao)。我(wo)(wo)(wo)很欽佩你開發火星(xing)(xing)的(de)(de)勇氣，我(wo)(wo)(wo)身邊有(you)很多(duo)人(ren)在盡(jin)力提升現有(you)地(di)(di)球(qiu)的(de)(de)發展。要把100萬人(ren)送到(dao)火星(xing)(xing)很好(hao)，但(dan)是我(wo)(wo)(wo)們要關(guan)心70多(duo)億地(di)(di)球(qiu)人(ren)的(de)(de)發展，讓地(di)(di)球(qiu)更可持續(xu)發展，我(wo)(wo)(wo)不是火星(xing)(xing)的(de)(de)粉絲，就(jiu)像爬到(dao)山頂往(wang)下(xia)再走(zou)一步就(jiu)去火星(xing)(xing)了，但(dan)是回不來(lai)(lai)了。我(wo)(wo)(wo)感覺(jue)去火星(xing)(xing)就(jiu)是回不來(lai)(lai)的(de)(de)感覺(jue)，別那么做。

我也不喜歡爬喜馬拉(la)雅(ya)山，有一天(tian)如果(guo)(guo)有電梯的(de)(de)話，我希望(wang)能夠坐上(shang)電梯到喜馬拉(la)雅(ya)頂(ding)上(shang)看看。大家在地(di)球花非常多(duo)的(de)(de)時間(jian)，不管(guan)人(ren)類文明(ming)多(duo)久，一百萬年(nian)(nian)，五十萬年(nian)(nian)，但是(shi)每個人(ren)在地(di)球上(shang)最多(duo)一百年(nian)(nian)的(de)(de)生(sheng)命，我們(men)(men)不可能把未(wei)來所(suo)有問(wen)題(ti)都解(jie)決，但是(shi)我們(men)(men)必須對未(wei)來負(fu)責。我們(men)(men)要很關注(zhu)現(xian)在的(de)(de)生(sheng)活怎么能夠更好(hao)。如果(guo)(guo)通過AI、通過人(ren)工智(zhi)能，人(ren)類能更好(hao)理解(jie)自己的(de)(de)話，我們(men)(men)就(jiu)可以更好(hao)地(di)提升世界。

過(guo)去的(de)(de)(de)200年，人(ren)類(lei)希望能夠更好(hao)的(de)(de)(de)理(li)解(jie)其他人(ren)，但是(shi)我(wo)(wo)對AI感興(xing)(xing)趣(qu)的(de)(de)(de)一點。因為AI可以讓你(ni)更好(hao)的(de)(de)(de)理(li)解(jie)自(zi)己，更好(hao)理(li)解(jie)人(ren)類(lei)的(de)(de)(de)本質。我(wo)(wo)聽說你(ni)要(yao)在地球內部往下(xia)挖，這個想(xiang)法很好(hao)。我(wo)(wo)們(men)需要(yao)對外部空間保持(chi)興(xing)(xing)趣(qu)，也需要(yao)在地球上努力(li)工作提升我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)生活。這是(shi)我(wo)(wo)想(xiang)要(yao)的(de)(de)(de)。

馬(ma)斯克(ke)：我也是支(zhi)持地球的(de)。但有一天當人(ren)類(lei)成(cheng)為多星球生存的(de)生物時，人(ren)類(lei)社會將有可能實(shi)現超越地球的(de)更大(da)發展。從(cong)資源的(de)角度(du)說，這世界只(zhi)需要使用(yong)大(da)概最(zui)多1%的(de)資源用(yong)來(lai)研發去實(shi)現多星球生活(huo)，并(bing)不需要太多投入。我覺(jue)得這是針對未(wei)來(lai)比較明智的(de)一個投資。

比如用(yong)特(te)(te)斯(si)拉(la)新(xin)能源電(dian)動車，用(yong)電(dian)池、太(tai)陽(yang)能作(zuo)為(wei)動力解(jie)決方案，可(ke)以部分解(jie)決能源的(de)可(ke)持續發展(zhan)問題。我(wo)(wo)很激動特(te)(te)斯(si)拉(la)能來到(dao)(dao)上海(hai)特(te)(te)斯(si)拉(la)（中(zhong)國(guo)）團隊(dui)做得非(fei)(fei)常(chang)棒，上海(hai)的(de)超級工廠(chang)非(fei)(fei)常(chang)令(ling)人震撼。我(wo)(wo)很驚喜(xi)特(te)(te)斯(si)拉(la)在(zai)上海(hai)取(qu)得的(de)巨(ju)大的(de)進步，全世界都(dou)看(kan)到(dao)(dao)了一個好的(de)案例，一個創新(xin)企業在(zai)中(zhong)國(guo)可(ke)以取(qu)得多(duo)好的(de)進展(zhan)，這(zhe)是非(fei)(fei)常(chang)令(ling)人稱(cheng)羨的(de)，我(wo)(wo)向(xiang)大家(jia)致敬，你們太(tai)棒了。之前我(wo)(wo)在(zai)其他地方沒有(you)看(kan)到(dao)(dao)過這(zhe)樣快速的(de)發展(zhan)，中(zhong)國(guo)就是未來，未來是非(fei)(fei)常(chang)令(ling)人激動的(de)。

中國(guo)的創業(ye)企業(ye)發展速度像火箭一(yi)般，他們(men)已經進(jin)入軌道(dao)了，我很尊重這樣的創新型(xing)的“火箭企業(ye)”

馬云：再(zai)選一(yi)個(ge)話(hua)題，就業、生命(ming)選一(yi)個(ge)。

馬(ma)斯(si)克：選就業吧(ba)。

馬(ma)云：可(ke)以。人工智能將為我(wo)們(men)(men)創(chuang)造(zao)什么新(xin)工作，或者這種改變已經開始(shi)了(le)？對此你怎么看？實際(ji)上人們(men)(men)所(suo)擔心(xin)每一個技術的革(ge)新(xin)，過去100年我(wo)們(men)(men)一直擔心(xin)新(xin)技術將會(hui)帶走就(jiu)業機(ji)會(hui)，實際(ji)上我(wo)們(men)(men)創(chuang)造(zao)了(le)很多(duo)就(jiu)業機(ji)會(hui)。

未來20年里面，大家壽(shou)命會更長，生命科(ke)學技術可以讓我(wo)們活100年或者120年，甚至祖(zu)(zu)祖(zu)(zu)父還在(zai)努(nu)力地(di)工作(zuo)，但這不一定是好事。為(wei)什(shen)么(me)要有那(nei)么(me)多工作(zuo)？我(wo)覺得(de)一周工作(zuo)3天(tian)，一天(tian)工作(zuo)4小時很好了。

我(wo)(wo)們(men)有(you)(you)電，電讓(rang)大(da)(da)家(jia)有(you)(you)更多的時間，晚(wan)上可以去(qu)唱唱歌，跳(tiao)跳(tiao)舞。有(you)(you)了人工智能之后(hou)，人們(men)會(hui)有(you)(you)更多的時間去(qu)享受(shou)作為(wei)人的樂趣。我(wo)(wo)大(da)(da)概去(qu)過(guo)300多個(ge)不(bu)同(tong)的城市(shi)，我(wo)(wo)父親可能去(qu)過(guo)30個(ge)城市(shi)，我(wo)(wo)爺爺最多去(qu)過(guo)3個(ge)城市(shi)。我(wo)(wo)的孫輩可能去(qu)過(guo)3000個(ge)城市(shi)，可以坐特斯拉去(qu)，可以一直在路上，一直在旅行。我(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)們(men)不(bu)需(xu)要太多工作，今后(hou)我(wo)(wo)們(men)需(xu)要的工作就是讓(rang)大(da)(da)家(jia)開心，讓(rang)大(da)(da)家(jia)快(kuai)樂，讓(rang)大(da)(da)家(jia)體驗生(sheng)活，享受(shou)人類的生(sheng)活。

我(wo)(wo)不會(hui)(hui)太擔心(xin)工(gong)(gong)作。首先(xian)我(wo)(wo)們(men)會(hui)(hui)有(you)(you)很多(duo)工(gong)(gong)作，第(di)二(er)點我(wo)(wo)們(men)不需要(yao)很多(duo)的(de)工(gong)(gong)作，第(di)三很有(you)(you)意思的(de)一點，農業(ye)時代大(da)家(jia)平均壽命大(da)概(gai)30或者(zhe)35歲(sui)，工(gong)(gong)業(ye)時代有(you)(you)了技術革(ge)命之后，人們(men)可(ke)以(yi)活到70歲(sui)，在人工(gong)(gong)智能(neng)時代，人們(men)可(ke)能(neng)會(hui)(hui)活到100年(nian)，這(zhe)是(shi)我(wo)(wo)的(de)猜測(ce)。現在有(you)(you)一個問題，人們(men)生活越來越好的(de)時候，就不想(xiang)生孩子(zi)了。我(wo)(wo)們(men)會(hui)(hui)有(you)(you)很多(duo)工(gong)(gong)作但是(shi)沒(mei)有(you)(you)人想(xiang)去做，我(wo)(wo)們(men)需要(yao)人工(gong)(gong)智能(neng)和機器(qi)人來照顧老(lao)年(nian)人。你不一定會(hui)(hui)因(yin)此很開心(xin)，因(yin)為當(dang)你爺(ye)爺(ye)的(de)爺(ye)爺(ye)說“我(wo)(wo)明天還(huan)要(yao)上班”，這(zhe)實際上是(shi)一種災難。

我(wo)們沒有辦法預測未來，但是我(wo)們應該(gai)做好準備(bei)：我(wo)們將進入這樣的(de)時代(dai)，每個人能(neng)活(huo)120歲，會有很(hen)多(duo)新的(de)問題，這是我(wo)的(de)看(kan)法。

馬斯克：是的(de)。今后人工(gong)(gong)(gong)智能會使(shi)得(de)工(gong)(gong)(gong)作(zuo)(zuo)失(shi)去(qu)意義(yi)，可能最后的(de)工(gong)(gong)(gong)作(zuo)(zuo)就是寫(xie)AI軟件，最終(zhong)可能AI自己(ji)都會寫(xie)軟件了(le)(le)，所以(yi)我(wo)(wo)(wo)建議大(da)家去(qu)學工(gong)(gong)(gong)程、物理或者做一些和(he)人互動的(de)工(gong)(gong)(gong)作(zuo)(zuo)。當然還(huan)(huan)有藝術。我(wo)(wo)(wo)們(men)還(huan)(huan)要思(si)考一下神經連接(jie)的(de)問題，不然的(de)話我(wo)(wo)(wo)們(men)就要落(luo)后了(le)(le)。我(wo)(wo)(wo)們(men)一定要盡快做這(zhe)個工(gong)(gong)(gong)作(zuo)(zuo)，我(wo)(wo)(wo)們(men)所剩的(de)時(shi)間也不多了(le)(le)。

馬云(yun)：我從來不(bu)擔心自己解(jie)決不(bu)了(le)的問題(ti)，我讓(rang)別(bie)人(ren)(ren)解(jie)決，如果沒有人(ren)(ren)解(jie)決就讓(rang)它去吧(ba)。

馬云：我對教育很感興趣(qu)，講一下教育吧。“未來要我們掌握哪些知識或(huo)者技能(neng)，從而(er)有(you)(you)助于(yu)我們獲得更(geng)多的(de)優勢？對于(yu)年(nian)輕想要從事人工智能(neng)的(de)年(nian)輕人你有(you)(you)什么建議嗎？”

我(wo)認為(wei)(wei)在(zai)未來(lai)不會有(you)人(ren)工智(zhi)能的專業人(ren)士。人(ren)們(men)經常擔心工作，我(wo)擔心的是(shi)教(jiao)(jiao)育。所有(you)的教(jiao)(jiao)育體系給孩子教(jiao)(jiao)的東西，教(jiao)(jiao)的方式(shi)主要是(shi)為(wei)(wei)工業時代所設計的，我(wo)相信(xin)機(ji)器會更加聰(cong)明，會比人(ren)在(zai)未來(lai)聰(cong)明很(hen)多(duo)。人(ren)怎么(me)能夠(gou)做得(de)更好，怎么(me)變得(de)更智(zhi)慧更聰(cong)明呢？我(wo)們(men)應該改(gai)變教(jiao)(jiao)育方式(shi)，改(gai)變教(jiao)(jiao)的內(nei)容(rong)。

過去(qu)我(wo)(wo)們專注(zhu)的(de)都是記憶，但(dan)計算(suan)機可(ke)以(yi)比你(ni)記得更(geng)好，算(suan)得更(geng)快(kuai)，你(ni)想要(yao)跑(pao)得更(geng)快(kuai)，但(dan)機器可(ke)以(yi)跑(pao)得比你(ni)更(geng)快(kuai)。人類要(yao)更(geng)有(you)創意，更(geng)有(you)建設(she)性，怎么教孩子有(you)更(geng)多的(de)創意、更(geng)有(you)建設(she)性呢？我(wo)(wo)覺得這是教育的(de)關鍵(jian)。

我們可以(yi)花更多時(shi)間來(lai)(lai)訓練培訓孩(hai)子去(qu)學(xue)藝(yi)術，學(xue)畫畫，學(xue)跳舞(wu)，這些都(dou)是(shi)創意的(de)(de)事情(qing)。我們要(yao)(yao)理解一(yi)點，人從(cong)來(lai)(lai)沒有辦法制造(zao)一(yi)個人。計算機(ji)就(jiu)是(shi)機(ji)器，機(ji)器就(jiu)是(shi)一(yi)個玩具(ju)。我們要(yao)(yao)有信心(xin)，機(ji)器只有芯片，而我們有我們的(de)(de)心(xin)，我們的(de)(de)心(xin)是(shi)智慧的(de)(de)來(lai)(lai)源。所以(yi)接下來(lai)(lai)的(de)(de)10年、20年，各個國家、政(zheng)府應(ying)該(gai)去(qu)改革教育體系來(lai)(lai)確保孩(hai)子能夠在未來(lai)(lai)找(zhao)到工(gong)(gong)作(zuo)，在今后每(mei)周只工(gong)(gong)作(zuo)3天，每(mei)周工(gong)(gong)作(zuo)4個小時(shi)，這是(shi)非常(chang)重要(yao)(yao)的(de)(de)。

馬(ma)斯克：是(shi)的(de)(de)。要盡可能(neng)(neng)多(duo)地(di)多(duo)學(xue)一(yi)點，讓(rang)自(zi)己(ji)能(neng)(neng)夠更(geng)好地(di)預測未來(lai)(lai)、創(chuang)造未來(lai)(lai)。預測未來(lai)(lai)最好的(de)(de)方(fang)法就(jiu)是(shi)去創(chuang)造未來(lai)(lai)。我們要評估一(yi)下(xia)自(zi)己(ji)在(zai)學(xue)的(de)(de)東西，是(shi)不是(shi)能(neng)(neng)夠讓(rang)自(zi)己(ji)預測未來(lai)(lai)，讓(rang)自(zi)己(ji)減少錯誤？我們可以通過這個方(fang)式來(lai)(lai)思考(kao)教育。

說到神經連接，我們(men)可以把任(ren)何(he)東(dong)西進(jin)行上傳(chuan)，任(ren)何(he)技能都可以即刻(ke)上傳(chuan)。現在的(de)教育是(shi)(shi)(shi)非常(chang)慢的(de)，講課是(shi)(shi)(shi)最糟糕的(de)。預(yu)測未來時，我們(men)要(yao)(yao)少犯錯也很(hen)難(nan)，并不一(yi)定99%是(shi)(shi)(shi)錯，但是(shi)(shi)(shi)我們(men)經常(chang)錯得(de)很(hen)多。但是(shi)(shi)(shi)我們(men)還(huan)是(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)去(qu)嘗(chang)試(shi)，不嘗(chang)試(shi)不行，要(yao)(yao)去(qu)嘗(chang)試(shi)、去(qu)調整，根據之(zhi)前預(yu)測的(de)錯誤做(zuo)調整。

馬(ma)云：是(shi)(shi)(shi)的(de)，去(qu)嘗試(shi)很好，我(wo)們要永遠(yuan)有信(xin)心在未(wei)來做嘗試(shi)。錯誤(wu)可以說(shuo)是(shi)(shi)(shi)人類最(zui)好的(de)資產、最(zui)好的(de)財富，人們擔心人工智(zhi)能災難的(de)時候(hou)，我(wo)覺得這(zhe)并(bing)不是(shi)(shi)(shi)災難或(huo)者人類犯的(de)錯，我(wo)們要相信(xin)人類是(shi)(shi)(shi)能夠改善錯誤(wu)，改善自己的(de)。這(zhe)就需要教育。

今(jin)天在中(zhong)(zhong)國(guo)每年都有大(da)量嬰兒出生，這還不夠，我(wo)們需要更(geng)多。地球上最好的資源并不是(shi)煤(mei)炭(tan)、石油、電(dian)力，而(er)(er)是(shi)人(ren)(ren)類(lei)的大(da)腦，怎么讓人(ren)(ren)類(lei)大(da)腦更(geng)有創(chuang)意、更(geng)有建設性呢(ni)？怎么確(que)保(bao)機(ji)器(qi)永(yong)遠是(shi)人(ren)(ren)類(lei)的玩具和工(gong)具，而(er)(er)不是(shi)控制(zhi)(zhi)我(wo)們呢(ni)？在我(wo)這一(yi)輩子當中(zhong)(zhong)尤其過去兩年，大(da)家經常談人(ren)(ren)工(gong)智能(neng)，說人(ren)(ren)類(lei)會被機(ji)器(qi)控制(zhi)(zhi)，我(wo)從(cong)來不想這些問題，因為這是(shi)不可能(neng)的。因為人(ren)(ren)是(shi)不一(yi)樣的，機(ji)器(qi)是(shi)人(ren)(ren)類(lei)發(fa)明(ming)的。根據(ju)科學(xue)，人(ren)(ren)從(cong)來無(wu)法(fa)創(chuang)造一(yi)個比(bi)自己更(geng)聰明(ming)的動物，在這里有很多聰明(ming)人(ren)(ren)，但我(wo)們還是(shi)沒有辦法(fa)創(chuang)造一(yi)個更(geng)聰明(ming)的人(ren)(ren)。

馬斯克：我非常不同意你的看法(fa)。

馬云(yun)：這非常好(hao)。

馬斯(si)克：我(wo)們(men)(men)(men)可以創造比我(wo)們(men)(men)(men)更聰(cong)明(ming)(ming)(ming)的(de)(de)東西(xi)，他們(men)(men)(men)并(bing)不(bu)一定要(yao)(yao)是(shi)人(ren)。最早的(de)(de)文明(ming)(ming)(ming)是(shi)非常原始(shi)的(de)(de)，當(dang)時沒有(you)(you)任(ren)何技術，只(zhi)是(shi)跑來跑去，不(bu)要(yao)(yao)被別人(ren)吃(chi)掉，想要(yao)(yao)生存下來。現在(zai)我(wo)們(men)(men)(men)有(you)(you)取暖，有(you)(you)很多的(de)(de)食物，這(zhe)些都是(shi)新的(de)(de)東西(xi)。我(wo)們(men)(men)(men)比過(guo)去聰(cong)明(ming)(ming)(ming)了很多很多，這(zhe)會(hui)繼(ji)續下去，并(bing)不(bu)是(shi)最后的(de)(de)革命(ming)。像你說的(de)(de)，聰(cong)明(ming)(ming)(ming)人(ren)犯的(de)(de)最嚴重的(de)(de)錯誤就(jiu)是(shi)自(zi)以為聰(cong)明(ming)(ming)(ming)。

馬云：我舉一個例子(zi)，哪(na)個人(ren)類創造的東(dong)西比(bi)人(ren)更(geng)聰(cong)明？

馬斯(si)克：計(ji)算(suan)(suan)機(ji)(ji)已經在很(hen)多(duo)方面(mian)比人(ren)更聰明了，我們(men)的目標在變(bian)得更高。比如過去(qu)下棋(qi)是聰明人(ren)才(cai)會下的，現在你(ni)(ni)的手機(ji)(ji)就可以(yi)(yi)下棋(qi)打敗世(shi)界(jie)冠軍(jun)。圍(wei)(wei)棋(qi)以(yi)(yi)前大家覺得人(ren)比電腦(nao)強，但是李世(shi)石(shi)被(bei)阿爾(er)法go 4：1打敗了，阿爾(er)法 zero 100：0打敗了阿爾(er)法go。人(ren)們(men)和計(ji)算(suan)(suan)機(ji)(ji)下圍(wei)(wei)棋(qi)像你(ni)(ni)和宙斯(si)斗爭一(yi)樣沒有希望的，我們(men)差太(tai)遠了。人(ren)類智力(li)的追求在越(yue)來(lai)越(yue)少的方面(mian)比計(ji)算(suan)(suan)機(ji)(ji)好(hao)，每個方面(mian)以(yi)(yi)后會被(bei)計(ji)算(suan)(suan)機(ji)(ji)越(yue)來(lai)越(yue)多(duo)的超越(yue)，這(zhe)是肯定的，或者文(wen)明能夠取勝，這(zhe)是兩個可能。

馬云：計算(suan)機(ji)可能更(geng)聰(cong)明(ming)，但(dan)(dan)是人類(lei)要有更(geng)多的(de)智慧。聰(cong)明(ming)是學術(shu)驅(qu)動的(de)，但(dan)(dan)是智慧是經驗驅(qu)動的(de)。計算(suan)機(ji)很聰(cong)明(ming)，但(dan)(dan)是是人類(lei)發明(ming)了(le)計算(suan)機(ji)，我(wo)從來沒有看到計算(suan)機(ji)發明(ming)一個人。

第二(er)點，說(shuo)到圍(wei)棋(qi)(qi)和(he)下棋(qi)(qi)。和(he)計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下棋(qi)(qi)這很愚蠢，像100年前(qian)人(ren)們創造了機(ji)(ji)(ji)器(qi)，人(ren)們說(shuo)我(wo)(wo)(wo)可(ke)以比汽車跑得(de)快這是(shi)(shi)不可(ke)能的(de)，只有(you)傻(sha)子才會去和(he)汽車去賽跑。圍(wei)棋(qi)(qi)是(shi)(shi)為(wei)人(ren)類設計(ji)(ji)(ji)(ji)的(de)，讓人(ren)和(he)人(ren)下棋(qi)(qi)的(de)。棋(qi)(qi)是(shi)(shi)讓人(ren)和(he)人(ren)下的(de)，為(wei)什(shen)么人(ren)要(yao)(yao)和(he)計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下棋(qi)(qi)呢(ni)？我(wo)(wo)(wo)從來(lai)不下棋(qi)(qi)，不和(he)計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下圍(wei)棋(qi)(qi)。很高興看兩個計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下棋(qi)(qi)，但是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)對于和(he)計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下棋(qi)(qi)沒(mei)有(you)興趣(qu)。有(you)些(xie)人(ren)很悲傷說(shuo)計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)比人(ren)聰明，計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下棋(qi)(qi)下得(de)更好，我(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)和(he)計(ji)(ji)(ji)(ji)算(suan)機(ji)(ji)(ji)下棋(qi)(qi)很傻(sha)，不要(yao)(yao)這樣(yang)做，我(wo)(wo)(wo)們要(yao)(yao)做我(wo)(wo)(wo)們擅長的(de)事情。

馬(ma)斯克：人比計算機(ji)哪些(xie)方(fang)面比較(jiao)強，會(hui)不會(hui)發生這樣的情況？

馬云：計算機(ji)只是(shi)人類創造的(de)(de)聰(cong)(cong)明(ming)的(de)(de)工具之一。計算機(ji)是(shi)聰(cong)(cong)明(ming)的(de)(de)，但是(shi)人類今后會創造更多的(de)(de)工具，會比計算機(ji)聰(cong)(cong)明(ming)更多，這(zhe)是(shi)我(wo)的(de)(de)看法。

馬斯克：對于人(ren)(ren)工(gong)智能，我的(de)(de)看(kan)法是(shi)，說到底你可以(yi)(yi)(yi)推進(jin)人(ren)(ren)工(gong)智能來(lai)解決問題，讓人(ren)(ren)們有(you)更多的(de)(de)自(zi)(zi)由(you)(you)度。有(you)最多自(zi)(zi)由(you)(you)度的(de)(de)就是(shi)現實。比如下跳(tiao)棋(qi)是(shi)很容易(yi)的(de)(de)，用傳統的(de)(de)軟件計算機就可以(yi)(yi)(yi)解決，這沒有(you)什么挑戰(zhan)。可以(yi)(yi)(yi)說下跳(tiao)棋(qi)有(you)完(wan)整(zheng)的(de)(de)解決方(fang)案，幾乎(hu)不可能贏(ying)，每一(yi)個(ge)套路都已(yi)經知道了。然后就有(you)象棋(qi)，自(zi)(zi)由(you)(you)度比跳(tiao)棋(qi)高很多，但是(shi)也是(shi)自(zi)(zi)由(you)(you)度數量級比較低的(de)(de)游戲(xi)。之后到了圍(wei)棋(qi)，自(zi)(zi)由(you)(you)度比象棋(qi)高很多，所以(yi)(yi)(yi)我們不斷(duan)(duan)的(de)(de)在跳(tiao)躍自(zi)(zi)由(you)(you)度，數量級在不斷(duan)(duan)的(de)(de)上(shang)升，智能的(de)(de)數量級也在不斷(duan)(duan)的(de)(de)上(shang)升，可以(yi)(yi)(yi)完(wan)全模(mo)擬(ni)人(ren)(ren)的(de)(de)各個(ge)方(fang)面。

有人(ren)(ren)(ren)說現在我(wo)們就(jiu)(jiu)活在一(yi)(yi)種(zhong)模擬當中，有人(ren)(ren)(ren)開玩(wan)笑(xiao)說，如果生活就(jiu)(jiu)是(shi)一(yi)(yi)種(zhong)游(you)戲，那么(me)大(da)家有什么(me)看法(fa)呢？我(wo)覺(jue)得(de)我(wo)們的(de)(de)(de)圖(tu)象(xiang)很好(hao)(hao)，情節也非常(chang)復(fu)雜，但是(shi)要(yao)讓一(yi)(yi)個人(ren)(ren)(ren)重生獲得(de)完全的(de)(de)(de)意識可能還要(yao)20多(duo)年(nian)(nian)(nian)。你講的(de)(de)(de)出生率我(wo)并(bing)不(bu)(bu)擔心，大(da)多(duo)數(shu)人(ren)(ren)(ren)覺(jue)得(de)人(ren)(ren)(ren)口(kou)太多(duo)了，但是(shi)這(zhe)是(shi)一(yi)(yi)種(zhong)過時的(de)(de)(de)看法(fa)。假(jia)設人(ren)(ren)(ren)工(gong)智能能夠帶來一(yi)(yi)個美好(hao)(hao)的(de)(de)(de)未來，世界在20年(nian)(nian)(nian)后面(mian)臨的(de)(de)(de)最大(da)問題就(jiu)(jiu)是(shi)人(ren)(ren)(ren)口(kou)的(de)(de)(de)崩潰。20年(nian)(nian)(nian)后最大(da)的(de)(de)(de)問題就(jiu)(jiu)是(shi)人(ren)(ren)(ren)口(kou)的(de)(de)(de)崩潰并(bing)不(bu)(bu)是(shi)人(ren)(ren)(ren)口(kou)的(de)(de)(de)爆炸(zha)，我(wo)們可以很清楚的(de)(de)(de)預見20年(nian)(nian)(nian)后人(ren)(ren)(ren)類(lei)的(de)(de)(de)情況。人(ren)(ren)(ren)類(lei)重生要(yao)花(hua)20年(nian)(nian)(nian)。

馬(ma)云：我覺得(de)這是(shi)(shi)很容易預測的(de)(de)，我同意(yi)人口(kou)(kou)的(de)(de)問(wen)(wen)題是(shi)(shi)一個巨大的(de)(de)挑戰。中國14億(yi)人聽起來(lai)很多(duo)，但是(shi)(shi)今后20年(nian)這會給(gei)中國帶來(lai)巨大的(de)(de)問(wen)(wen)題，人口(kou)(kou)會下降，人口(kou)(kou)下降的(de)(de)速度會增加(jia)。加(jia)速崩潰。

馬斯克(ke)：有(you)人(ren)反駁(bo)說會(hui)有(you)移民，從哪里移過來呢？還要去火(huo)星(xing)，火(huo)星(xing)也需要有(you)人(ren)去住，現在那(nei)里沒(mei)有(you)人(ren)，現在只(zhi)有(you)一些機器人(ren)在那(nei)里。

馬云(yun)：這(zhe)是我(wo)們(men)(men)需(xu)要特別注意(yi)的，我(wo)們(men)(men)需(xu)要更多時間有新的孩(hai)子出生(sheng)。

關于另外(wai)一(yi)(yi)個問題，在我(wo)的(de)公司，有(you)秩(zhi)序、有(you)邏輯(ji)的(de)事情，機器總是能夠(gou)做(zuo)得(de)很(hen)好，如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)秩(zhi)序或者邏輯(ji)，人(ren)類可以做(zuo)得(de)很(hen)好。你愛某(mou)些(xie)人(ren)基本上沒(mei)有(you)理(li)由，沒(mei)有(you)任(ren)何道(dao)理(li)，但是如(ru)果(guo)恨一(yi)(yi)個人(ren)，當我(wo)想要在一(yi)(yi)些(xie)人(ren)身上做(zuo)一(yi)(yi)些(xie)壞(huai)事情就有(you)邏輯(ji)了，一(yi)(yi)旦(dan)有(you)邏輯(ji)AI可以比你做(zuo)得(de)很(hen)好。

馬斯克：AI本來就(jiu)是愛。

馬(ma)云：你(ni)說得很對，AI世界當中(zhong)，AI如(ru)(ru)果(guo)能(neng)夠(gou)帶來(lai)愛的(de)(de)話，以前如(ru)(ru)果(guo)你(ni)是一個成功的(de)(de)人士必須情商和智(zhi)商都高，未來(lai)想要在(zai)世界上生存下來(lai)必須有(you)LQ，就是愛的(de)(de)智(zhi)商要高，不然在(zai)人工智(zhi)能(neng)時(shi)代(dai)沒有(you)辦法生存下來(lai)。

馬斯(si)克：我非常喜歡(huan)你的回答。

馬云：生命或(huo)者人(ren)類(lei)與機器，或(huo)者想(xiang)要講(jiang)講(jiang)汽車自動駕駛，想(xiang)要說哪個？

馬斯克：我選生命。

馬(ma)云(yun)：在人(ren)(ren)工智能(neng)幫助(zhu)下人(ren)(ren)類(lei)壽(shou)命(ming)會有多(duo)長，人(ren)(ren)工智能(neng)可以幫助(zhu)環境可持續發(fa)展嗎？

馬斯克：人(ren)類可(ke)以(yi)解決環境(jing)可(ke)持續發(fa)展的問題，我認為(wei)這并不是(shi)容易的事(shi)情。但是(shi)我覺得這是(shi)一(yi)個(ge)完全可(ke)以(yi)實(shi)現的對未來的預言，我們必(bi)須(xu)采取大(da)量行動(dong)，同時持續這樣的勢頭，實(shi)現環境(jing)可(ke)持續性。環境(jing)可(ke)持續發(fa)展方面中國是(shi)世(shi)界(jie)領導者，非(fei)常令(ling)人(ren)驚嘆。世(shi)界(jie)上大(da)概一(yi)半的電動(dong)車都是(shi)在中國制造(zao)的，這是(shi)過(guo)去幾年的數字。現在并不是(shi)已經可(ke)以(yi)驕傲自滿了，人(ren)類可(ke)以(yi)并且會(hui)解決可(ke)持續發(fa)展的問題。

如果(guo)(guo)我們能夠(gou)做神經連接的(de)話，我相信年齡(ling)已經不(bu)太重(zhong)要了，可(ke)(ke)以把狀態(tai)儲存(cun)下來(lai)，像你把一個游戲保存(cun)下來(lai)一樣。我們可(ke)(ke)以把生物的(de)衰老問題(ti)解決，如果(guo)(guo)要去(qu)改變(bian)DNA的(de)話，就(jiu)是(shi)一個時間的(de)問題(ti)。人們會不(bu)會愿(yuan)意去(qu)改DNA，這是(shi)要思考的(de)。很有可(ke)(ke)能人類(lei)會反響(xiang)很好，如果(guo)(guo)真要延長壽命的(de)話要去(qu)改變(bian)DNA，但不(bu)知道(dao)是(shi)不(bu)是(shi)應該去(qu)做這件(jian)事情。

馬云：我(wo)覺得AI完全可(ke)以幫助我(wo)們實現環境可(ke)持續(xu)性，當人們對自(zi)己(ji)有更好(hao)了解(jie)的(de)時候，人們會變得更加明(ming)智(zhi)更加聰明(ming)。聰明(ming)的(de)人知(zhi)道想要(yao)什么東西，以及如何實現。而真正(zheng)智(zhi)慧的(de)人知(zhi)道不想要(yao)的(de)是(shi)什么。當人類會使(shi)用(yong)人工智(zhi)能時，可(ke)以更好(hao)的(de)了解(jie)自(zi)己(ji)，我(wo)覺得也會有很多(duo)方法。人們可(ke)以住在一(yi)個(ge)健康的(de)地球(qiu)上，并且保護一(yi)個(ge)健康的(de)地球(qiu)。

為什么我想要(yao)待在(zai)地球(qiu)上，想要(yao)在(zai)地球(qiu)上工(gong)作，想要(yao)做(zuo)所有的(de)事情幫(bang)助地球(qiu)變得更好，雖(sui)然到外太(tai)空聽上去很不(bu)錯。但(dan)如果我們能夠把(ba)資源都(dou)花在(zai)地球(qiu)上，比(bi)(bi)如從海洋當中取(qu)出垃圾，這(zhe)比(bi)(bi)去外星更難(nan)，人工(gong)智能可以幫(bang)助我們實現(xian)這(zhe)樣的(de)目標(biao)解決問題。

第二，人(ren)類可以有更(geng)(geng)好的(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)，生(sheng)活(huo)得(de)(de)更(geng)(geng)長。我(wo)們(men)(men)需要(yao)的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)活(huo)得(de)(de)更(geng)(geng)加(jia)(jia)健康，就是(shi)(shi)(shi)要(yao)更(geng)(geng)好的(de)(de)(de)理解自(zi)己(ji)大部分(fen)的(de)(de)(de)疾病是(shi)(shi)(shi)由(you)(you)什么造(zao)成的(de)(de)(de)，其實都是(shi)(shi)(shi)由(you)(you)我(wo)們(men)(men)行(xing)為造(zao)成的(de)(de)(de)。我(wo)百(bai)分(fen)之百(bai)確(que)定人(ren)們(men)(men)會活(huo)得(de)(de)更(geng)(geng)長，更(geng)(geng)加(jia)(jia)健康，但(dan)是(shi)(shi)(shi)并不(bu)一(yi)(yi)定會生(sheng)活(huo)得(de)(de)更(geng)(geng)加(jia)(jia)快(kuai)樂。如果你要(yao)快(kuai)樂的(de)(de)(de)話，我(wo)們(men)(men)要(yao)關注的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)價值觀、我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)愿景和(he)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)任務(wu)，同時要(yao)有一(yi)(yi)個(ge)夢想(xiang)(xiang)。人(ren)們(men)(men)非常喜歡技(ji)術，對技(ji)術有幻想(xiang)(xiang)，我(wo)覺得(de)(de)技(ji)術應該和(he)夢想(xiang)(xiang)共(gong)生(sheng)，并不(bu)是(shi)(shi)(shi)技(ji)術改(gai)變我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)世界，而是(shi)(shi)(shi)背后的(de)(de)(de)夢想(xiang)(xiang)真正改(gai)變了(le)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)世界。

我(wo)(wo)(wo)(wo)希(xi)望我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)能(neng)把這(zhe)個世(shi)界變得更好(hao)(hao)，幫助74億人活得更好(hao)(hao)、更加(jia)健康，這(zhe)就是(shi)(shi)世(shi)界的(de)本質所在(zai)。我(wo)(wo)(wo)(wo)相信我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)將會非(fei)常(chang)(chang)快樂的(de)工作。我(wo)(wo)(wo)(wo)很喜歡特斯拉的(de)產品，讓世(shi)界變得更加(jia)干(gan)凈和清潔(jie)沒有噪聲，而且技術又非(fei)常(chang)(chang)好(hao)(hao)，非(fei)常(chang)(chang)高興你能(neng)把工廠設在(zai)中國，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)也需要(yao)(yao)做更多的(de)事(shi)(shi)(shi)情(qing)改變我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)世(shi)界，改善(shan)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)地球，保證人們(men)(men)關愛家人，關愛自己的(de)健康，讓人們(men)(men)活得更加(jia)快樂。同(tong)時(shi)也要(yao)(yao)相信我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)，相信人類(lei)，相信年輕一(yi)代。我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)今天要(yao)(yao)采取(qu)負(fu)責(ze)任的(de)態度，但是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)不能(neng)夠為未(wei)來(lai)找到所有解決方案，人類(lei)犯錯(cuo)也是(shi)(shi)一(yi)件(jian)好(hao)(hao)事(shi)(shi)(shi)。人類(lei)如果能(neng)夠從錯(cuo)誤當中學習也是(shi)(shi)一(yi)件(jian)好(hao)(hao)事(shi)(shi)(shi)，人類(lei)最后的(de)死(si)亡(wang)和消亡(wang)也是(shi)(shi)一(yi)件(jian)好(hao)(hao)事(shi)(shi)(shi)。

馬斯克(ke)：我覺得(de)你說(shuo)的是(shi)對的，我們要(yao)為意識長久的存在而奮斗。